Bien le bonjour à tous,

Voici quelques résultats tirés du sondage.
Nombre de sondés : 45

Quel type de mdj êtes-vous ?
39% d'entre vous sont bonnes pattes, 36,6% sont équilibrés, et enfin
24,4% sont stricts.
La tendance est à la magnanimité semble-t-il :)

Les jdr préférés (les + cités) :
Grand premier de ce sondage, Donjons & Dragons (toutes éditions
confondus) remporte 33,3% des suffrages, suivi par l'Appel de Cthulhu
avec 17,8%, Le Monde des Ténèbres avec 8,8% et Star Wars avec 3%.
On notera l'excellent résultat de l'AdC. Ce dernier surpassant même, à
ma grande surprise, le MdT.

Les jdr honnis (les + cités) :
Le préféré est aussi le plus honni, D&D n'est pas aimé par 24,4% des
sondés, talonné par le MdT avec 22,2%.
35,6% d'entre vous disent ne pas détester un jdr en particulier.

Les Archétypes :
Pris individuellement nous avons 45,1% de Mystiques, 29,3% de
Boute-en-train, de Cérébraux et de touche-à-tout. 26,8% de bourrins,
11,6% de sévères mais juste et 11% de pervers. Les autres sont en
dessous des 10%.
Pris en combinaison, le vainqueur est le Cérébral mystique avec 16,3%,
suivi de prés par le Bourrin mystique et le touche à tout boute-en-train
avec 14,6%.
Nous sommes dans le siècle du mysticisme :)

To be Wizard or not to be Wizard ?
46,7% d'entre vous pensent que WotC a une influence positive dans le
monde du jdr. 35,6% n'ont pas d'opinions et seulement 17,8% pensent que
WotC a une influence négative.
Le résultat est sans appel, le travail de WotC est plutôt bien perçu.

Le Jdr, c'est quoi avant tout ?
Et bien c'est le JDR :), pour 31,8% d'entre vous. 27,2% préfère le
"rôle", 22,7% préfère le "jeu" et 18,2% sont transportés par le "de" ;).

Votre bébête préféré :
Le Dragon, une valeur sure pour 21% d'entre vous.

Votre thème de scénario préféré :
Une écrasante majorité d'entre vous (71%) aime l'intrigue/l'enquête.
L'action récolte 40% des suffrages. (On dépasse 100% car certains sondés
ont fait plusieurs choix)

L'antithèse du jdr :
La télé (télé réalité, foot, etc.) est pointée du doigt pour 33% des
sondés. Il y a également 11% d'entre vous qui voit la monotonie, le
quotidien, et la répétition (taylorisme, etc.) comme l'antithèse du jdr.
24,5% d'entre vous ne se sont pas prononcés. On notera le petit score de
la religion avec 4,4%.

La suite pour bientôt.
Si un recoupement spécifique vous intéresse faites le moi savoir.

A+

Ludo

X-Post frjj,frjjdd

> Les jdr préférés (les + cités) :
> Grand premier de ce sondage, Donjons & Dragons (toutes éditions
> confondus) remporte 33,3% des suffrages, suivi par l'Appel de Cthulhu
> avec 17,8%, Le Monde des Ténèbres avec 8,8% et Star Wars avec 3%.
> On notera l'excellent résultat de l'AdC. Ce dernier surpassant même, à
> ma grande surprise, le MdT.

Star Wars est le préféré pour 6,7% d'entre vous.

Ludo

> Les jdr préférés (les + cités) :
> Grand premier de ce sondage, Donjons & Dragons (toutes éditions
> confondus) remporte 33,3% des suffrages, suivi par l'Appel de Cthulhu
> avec 17,8%, Le Monde des Ténèbres avec 8,8% et Star Wars avec 3%.
> On notera l'excellent résultat de l'AdC. Ce dernier surpassant même, à
> ma grande surprise, le MdT.

Star Wars est le préféré pour 6,7% d'entre vous.

Ludo

Ludo. D. wrote:
>
> Voici quelques résultats tirés du sondage.

Joli boulot... :)

> Grand premier de ce sondage, Donjons & Dragons (toutes éditions
> confondus) remporte 33,3% des suffrages, suivi par l'Appel de Cthulhu
> avec 17,8%, Le Monde des Ténèbres avec 8,8% et Star Wars avec 3%.
> On notera l'excellent résultat de l'AdC. Ce dernier surpassant même, à
> ma grande surprise, le MdT.
>
> Les jdr honnis (les + cités) :
> Le préféré est aussi le plus honni, D&D n'est pas aimé par 24,4% des
> sondés, talonné par le MdT avec 22,2%.

Bref, le JdR de l' ELITE, ceux qui font du SOTRYTELLING, guoaaaaa n'est
aimé que par une minorité vociférante qui énerve les autres... :P

Qu'est-ce qu'on doit être tous nuls en roleplay, c'est incroyable... :)

Philippe

Ludo. D. wrote:
>
> Voici quelques résultats tirés du sondage.

Joli boulot... :)

> Grand premier de ce sondage, Donjons & Dragons (toutes éditions
> confondus) remporte 33,3% des suffrages, suivi par l'Appel de Cthulhu
> avec 17,8%, Le Monde des Ténèbres avec 8,8% et Star Wars avec 3%.
> On notera l'excellent résultat de l'AdC. Ce dernier surpassant même, à
> ma grande surprise, le MdT.
>
> Les jdr honnis (les + cités) :
> Le préféré est aussi le plus honni, D&D n'est pas aimé par 24,4% des
> sondés, talonné par le MdT avec 22,2%.

Bref, le JdR de l' ELITE, ceux qui font du SOTRYTELLING, guoaaaaa n'est
aimé que par une minorité vociférante qui énerve les autres... :P

Qu'est-ce qu'on doit être tous nuls en roleplay, c'est incroyable... :)

Philippe

Ludo. D. a écrit:
>
> Les jdr préférés (les + cités) :
> Grand premier de ce sondage, Donjons & Dragons (toutes éditions
> confondus) remporte 33,3% des suffrages, suivi par l'Appel de Cthulhu
> avec 17,8%, Le Monde des Ténèbres avec 8,8% et Star Wars avec 3%.

Heu... juste pour dire... il est pas un peu faussé, ton sondage, quand
même ? Parce qu'en le postant sur fr.rec.jeux.jdr.donjons-et-dragons tu
avais quand même pas mal de chance de tomber sur un important contingent
de joueurs de DD, non ?

> Ludo

OT.

Ludo. D. a écrit:
>
> Les jdr préférés (les + cités) :
> Grand premier de ce sondage, Donjons & Dragons (toutes éditions
> confondus) remporte 33,3% des suffrages, suivi par l'Appel de Cthulhu
> avec 17,8%, Le Monde des Ténèbres avec 8,8% et Star Wars avec 3%.

Heu... juste pour dire... il est pas un peu faussé, ton sondage, quand
même ? Parce qu'en le postant sur fr.rec.jeux.jdr.donjons-et-dragons tu
avais quand même pas mal de chance de tomber sur un important contingent
de joueurs de DD, non ?

> Ludo

OT.

"Off Topic" <off.DIESPAMMERDIE.topic@free.fr> a écrit dans le message de
news: 41947B1F.50100@free.fr...
> Ludo. D. a écrit:
>>
>> Les jdr préférés (les + cités) :
>> Grand premier de ce sondage, Donjons & Dragons (toutes éditions
>> confondus) remporte 33,3% des suffrages, suivi par l'Appel de Cthulhu
>> avec 17,8%, Le Monde des Ténèbres avec 8,8% et Star Wars avec 3%.
>
> Heu... juste pour dire... il est pas un peu faussé, ton sondage, quand
> même ? Parce qu'en le postant sur fr.rec.jeux.jdr.donjons-et-dragons
> tu avais quand même pas mal de chance de tomber sur un important
> contingent de joueurs de DD, non ?
>
>> Ludo
>
> OT.
>

A première vue non.
Tout ceux qui ont élu d&d comme jeu préféré fréquente frjj. Ceux pour
qui j'ai des doutes ont tous voté pour un autre jdr.

Quant bien même tu aurais raison, le résultat de ce sondage est le
reflet de la communauté usenetienne dans son ensemble, il n'aurais pas
eu été justifié d'écarter tel ou tel forum. D'ailleurs si d&d a un ng
qui lui est dédié ce n'est peut être pas pour rien.

Ludo

"Off Topic" <off.DIESPAMMERDIE.topic@free.fr> a écrit dans le message de
news: 41947B1F.50100@free.fr...
> Ludo. D. a écrit:
>>
>> Les jdr préférés (les + cités) :
>> Grand premier de ce sondage, Donjons & Dragons (toutes éditions
>> confondus) remporte 33,3% des suffrages, suivi par l'Appel de Cthulhu
>> avec 17,8%, Le Monde des Ténèbres avec 8,8% et Star Wars avec 3%.
>
> Heu... juste pour dire... il est pas un peu faussé, ton sondage, quand
> même ? Parce qu'en le postant sur fr.rec.jeux.jdr.donjons-et-dragons
> tu avais quand même pas mal de chance de tomber sur un important
> contingent de joueurs de DD, non ?
>
>> Ludo
>
> OT.
>

A première vue non.
Tout ceux qui ont élu d&d comme jeu préféré fréquente frjj. Ceux pour
qui j'ai des doutes ont tous voté pour un autre jdr.

Quant bien même tu aurais raison, le résultat de ce sondage est le
reflet de la communauté usenetienne dans son ensemble, il n'aurais pas
eu été justifié d'écarter tel ou tel forum. D'ailleurs si d&d a un ng
qui lui est dédié ce n'est peut être pas pour rien.

Ludo

>
> Bref, le JdR de l' ELITE, ceux qui font du SOTRYTELLING, guoaaaaa
> n'est aimé que par une minorité vociférante qui énerve les autres...
> :P
>
> Qu'est-ce qu'on doit être tous nuls en roleplay, c'est incroyable...
> :)
>

Me vient une idée.
Analysons d'un coté les préférences des Donjons et Dragonneux et de
l'autre les préférences des MdTerreux, AdCthulheux, Kulteux et
Nephilimeux.

D&D :

Concernant les archétypes, en individuel (les 5 plus sollicités) :
On a 46,7% de Mystiques, 46,2% de Cérébraux, 33,3% de Boute-en-train,
26,7% de Bourrins et 26,7% de Touche-à-tout.
En combiné :
Le vainqueur est le Cérébral Mystique avec 26,7%

Dans le JDR ils préfèrent :
Le JDR avec 33,3% puis le "Rôle" avec 26,7%, le "Jeu" avec 20% et le
"De" avec 20%

----------------------------

MdT, AdC, Kult, Nephilim :

Concernant les archétypes, en individuel (les 5 plus sollicités) :
On a 53,8% de Mystiques, 30,7% de Cérébraux, 30,7% de Boute-en-train,
30,7% de Bourrins et 23,1% de Touche-à-tout.
En combiné :
Le vainqueur est le Bourrin Mystique avec 23,1%.

Dans le JDR ils préfèrent :
Le JDR avec 35,7% puis le "Jeu" avec 28,6%, le "De" avec 21,4% et le
"Rôle" avec 14,3%

Ludo

>
> Bref, le JdR de l' ELITE, ceux qui font du SOTRYTELLING, guoaaaaa
> n'est aimé que par une minorité vociférante qui énerve les autres...
> :P
>
> Qu'est-ce qu'on doit être tous nuls en roleplay, c'est incroyable...
> :)
>

Me vient une idée.
Analysons d'un coté les préférences des Donjons et Dragonneux et de
l'autre les préférences des MdTerreux, AdCthulheux, Kulteux et
Nephilimeux.

D&D :

Concernant les archétypes, en individuel (les 5 plus sollicités) :
On a 46,7% de Mystiques, 46,2% de Cérébraux, 33,3% de Boute-en-train,
26,7% de Bourrins et 26,7% de Touche-à-tout.
En combiné :
Le vainqueur est le Cérébral Mystique avec 26,7%

Dans le JDR ils préfèrent :
Le JDR avec 33,3% puis le "Rôle" avec 26,7%, le "Jeu" avec 20% et le
"De" avec 20%

----------------------------

MdT, AdC, Kult, Nephilim :

Concernant les archétypes, en individuel (les 5 plus sollicités) :
On a 53,8% de Mystiques, 30,7% de Cérébraux, 30,7% de Boute-en-train,
30,7% de Bourrins et 23,1% de Touche-à-tout.
En combiné :
Le vainqueur est le Bourrin Mystique avec 23,1%.

Dans le JDR ils préfèrent :
Le JDR avec 35,7% puis le "Jeu" avec 28,6%, le "De" avec 21,4% et le
"Rôle" avec 14,3%

Ludo

Ludo. D. a écrit :
>>
>> Bref, le JdR de l' ELITE, ceux qui font du SOTRYTELLING, guoaaaaa
>> n'est aimé que par une minorité vociférante qui énerve les autres... :P
>>
>> Qu'est-ce qu'on doit être tous nuls en roleplay, c'est incroyable... :)
>>
>
> Me vient une idée.
> Analysons d'un coté les préférences des Donjons et Dragonneux et de
> l'autre les préférences des MdTerreux, AdCthulheux, Kulteux et Nephilimeux.
>
> D&D :
>

> Le vainqueur est le Cérébral Mystique avec 26,7%
>
> Dans le JDR ils préfèrent :
> Le JDR avec 33,3%
> "Rôle" avec 26,7%
> "Jeu" avec 20%
> "De" avec 20%
>
> ----------------------------
>
> MdT, AdC, Kult, Nephilim :
> Le vainqueur est le Bourrin Mystique avec 23,1%.
>
> Dans le JDR ils préfèrent :
> Le JDR avec 35,7%
> "Jeu" avec 28,6%
> "De" avec 21,4%
> "Rôle" avec 14,3%

Je suis quand même étonné de la situation paradoxale que dresse ce
bilan... Mébon, je ne peux que me réjouir :)

Vu les chiffres parlants que Ludo nous donne, qu'on ne vienne plus me
dire que les joueurs de Donj' sont des brutes épaisses plus intéressées
par les règles que par le roleplay. Et d'une.
Et de deux que tous les hypocrites joueurs de whitewolferies viennent
encore m'expliquer qu'ils ne jouent pas des bourrins comme à Donj' que
leur jeu est plus orienté roleplay et patati et patata ;)

--
Seb L.
Et c'est pas pour ça que je me mettrai à WW :D

Ludo. D. a écrit:

> Analysons d'un coté les préférences des Donjons et Dragonneux et de
> l'autre les préférences des MdTerreux, AdCthulheux, Kulteux et Nephilimeux.
>
> D&D :
> Le vainqueur est le Cérébral Mystique avec 26,7%
>
> Dans le JDR ils préfèrent :
> Le JDR avec 33,3% puis le "Rôle" avec 26,7%, le "Jeu" avec 20% et le
> "De" avec 20%
>
> MdT, AdC, Kult, Nephilim :
> Le vainqueur est le Bourrin Mystique avec 23,1%.
>
> Dans le JDR ils préfèrent :
> Le JDR avec 35,7% puis le "Jeu" avec 28,6%, le "De" avec 21,4% et le
> "Rôle" avec 14,3%

Surprenant. Maintenant, qui se charge d'interpréter ce résultat ?

> Ludo

VK
Pas moi, je suis partial :-)

On Fri, 12 Nov 2004 10:30:15 +0100, Ludo. D. wrote:

> D'ailleurs si d&d a un ng
> qui lui est dédié ce n'est peut être pas pour rien.

N'effet. Ils sont tranquilles dans leur coin :)
Ca fait un peu secte d'ailleurs...

> Ludo

--
Noshi

Ben d'un autre côté c'est aussi le jeu sur lequel les sondés ont le +
crachés...

Off Topic wrote:
> Ludo. D. a écrit:
>

>
> Heu... juste pour dire... il est pas un peu faussé, ton sondage, quand
> même ? Parce qu'en le postant sur fr.rec.jeux.jdr.donjons-et-dragons tu
> avais quand même pas mal de chance de tomber sur un important contingent
> de joueurs de DD, non ?
>
>> Ludo
>
>
> OT.
>

Il aurait été intéressent de savoir quel sont les autres jeux préférés par
les DéDéistes et les ourldofdarcnessiens.

P.S. Avis de Dédéiste, AdC est le vrais jeux de role dans une ambiance noir
et désespérée, WoD est un jeux qui n'assume pas ses influences et est bien
plus bourrin et limité que ce que ses fan veulent en dire.

--
Les fautes d'orthographes sus-citées sont déposées auprès de leurs
propriétaires respectifs. Aucune responsabilité n'est engagé sur
la lisibilité du message ou les éventuelles dommages qu'il peut
engendrer. Beretta Vexée [utilisez l'addresse Reply-to, SVP]

Beretta Vexée wrote:
> Il aurait été intéressent de savoir quel sont les autres jeux préférés par
> les DéDéistes et les ourldofdarcnessiens.
>
> P.S. Avis de Dédéiste, AdC est le vrais jeux de role dans une ambiance noir
> et désespérée, WoD est un jeux qui n'assume pas ses influences et est bien
> plus bourrin et limité que ce que ses fan veulent en dire.

C'est vrai que l'AdC, dans le genre hopeless...

Ca doit être pour ça qu'il ne sort plus de l'étagère non plus, remarque :-)

D'un autre côté, je pense que White Wolf aurait vraiment pu faire
quelque chose de bien... non, je blague :-P

VK
Si, ils ont fait quelque chose de bien : ils ont laissé Ars Magica à
Atlas Games.

P.S. : quelqu'un sait-il pourquoi c'est bleu ?

Beretta Vexée wrote:

> Il aurait été intéressent de savoir quel sont les autres jeux préférés par
> les DéDéistes et les ourldofdarcnessiens.
>
> P.S. Avis de Dédéiste, AdC est le vrais jeux de role dans une ambiance noir
> et désespérée, WoD est un jeux qui n'assume pas ses influences et est bien
> plus bourrin et limité que ce que ses fan veulent en dire.

C'est vrai que l'AdC, dans le genre hopeless...

Ca doit être pour ça qu'il ne sort plus de l'étagère non plus, remarque :-)

D'un autre côté, je pense que White Wolf aurait vraiment pu faire
quelque chose de bien... non, je blague :-P

VK
Si, ils ont fait quelque chose de bien : ils ont laissé Ars Magica à
Atlas Games.

P.S. : quelqu'un sait-il pourquoi c'est bleu ?

J'aime bcp l'AdC et Cyberpunk.

Beretta Vexée wrote:

> Il aurait été intéressent de savoir quel sont les autres jeux préférés par
> les DéDéistes et les ourldofdarcnessiens.
>
> P.S. Avis de Dédéiste, AdC est le vrais jeux de role dans une ambiance noir
> et désespérée, WoD est un jeux qui n'assume pas ses influences et est bien
> plus bourrin et limité que ce que ses fan veulent en dire.
>

In article <Xns959FCB5955FCCusereplyto@194.158.96.17>,
Beretta Vexée <velleda@mail.ru> wrote:
>Il aurait été intéressent de savoir quel sont les autres jeux préférés par
>les DéDéistes et les ourldofdarcnessiens.
>
>P.S. Avis de Dédéiste, AdC est le vrais jeux de role dans une ambiance noir
>et désespérée, WoD est un jeux qui n'assume pas ses influences et est bien
>plus bourrin et limité que ce que ses fan veulent en dire.

Tous les fans du World of Darkness n'aiment pas ce monde parce qu'il est noir
et désespéré.

Personnellement, mon jeu de rôle préféré est Changeling, et je l'aime
surtout parce qu'il est très adapté pour faire une ambiance onirique et/ou
pour faire des versions légèrement déformées de nombreux mythes et légendes.
On peut aussi très bien y mélanger le tragique désespéré avec l'humour
débile et donner une très grande importance aux histoire d'amour de ses
persos et aux histoires personnelles en général.

Bien sûr, on peut faire ça avec beaucoup d'autres jeux. mais quand je l'ai
acheté, j'ai eu l'impression qu'il était fait pour ça, et que ça y était
particulièrement facile, et que donc les joueurs auraient tendance à jouer
dans cet état d'esprit. :-)

Dans cette optique, mon autre jeu préféré serait Rêve de dragon... mais ma
préférence pour Changeling vient du fait qu'il est plus naturel d'y intégrer
les mythes et légendes de différentes cultures existantes, l'univers de Rêve
de dragon me semble quand même très spécifique...


Florence

In article <Xns959FCB5955FCCusereplyto@194.158.96.17>,
Beretta Vexée <velleda@mail.ru> wrote:
>Il aurait été intéressent de savoir quel sont les autres jeux préférés par
>les DéDéistes et les ourldofdarcnessiens.
>
>P.S. Avis de Dédéiste, AdC est le vrais jeux de role dans une ambiance noir
>et désespérée, WoD est un jeux qui n'assume pas ses influences et est bien
>plus bourrin et limité que ce que ses fan veulent en dire.

Tous les fans du World of Darkness n'aiment pas ce monde parce qu'il est noir
et désespéré.

Personnellement, mon jeu de rôle préféré est Changeling, et je l'aime
surtout parce qu'il est très adapté pour faire une ambiance onirique et/ou
pour faire des versions légèrement déformées de nombreux mythes et légendes.
On peut aussi très bien y mélanger le tragique désespéré avec l'humour
débile et donner une très grande importance aux histoire d'amour de ses
persos et aux histoires personnelles en général.

Bien sûr, on peut faire ça avec beaucoup d'autres jeux. mais quand je l'ai
acheté, j'ai eu l'impression qu'il était fait pour ça, et que ça y était
particulièrement facile, et que donc les joueurs auraient tendance à jouer
dans cet état d'esprit. :-)

Dans cette optique, mon autre jeu préféré serait Rêve de dragon... mais ma
préférence pour Changeling vient du fait qu'il est plus naturel d'y intégrer
les mythes et légendes de différentes cultures existantes, l'univers de Rêve
de dragon me semble quand même très spécifique...


Florence

Voriig Kye <voriig.IDONTTAKENOSPAMNOSIR.kye@free.fr> ecrivait dans
news:41950915$0$8291$8fcfb975@news.wanadoo.fr:

> C'est vrai que l'AdC, dans le genre hopeless...
>
> Ca doit être pour ça qu'il ne sort plus de l'étagère non plus,
> remarque :-)
>
> D'un autre côté, je pense que White Wolf aurait vraiment pu faire
> quelque chose de bien... non, je blague :-P

Dés fois ça change et c'est très intéressent de jouer des gens normaux,
qui se retrouve dans la merde jusqu'à cout et qui ne peuvent pas compter
sur leurs surpuissance ou leur héroisme pour s'en sortir en tuant le
dragon.

Pour moi AdC est l'anti thése du jeu « Héroique » a la D&D, c'est
d'ailleurs pour cela que j'aime ces deux jeux.

Franchement j'ai jouer beaucoup de partie atypique a AdC qui n'aurait pas
put se faire dans un autre jeu, si quelqu'un a déjà fait un remake de
Fargo a D&D qu'il me réserve une place a sa table.

Franchement jouer des personnages qui ont peurs ca peut être très drôle a
jouer.

> VK
> Si, ils ont fait quelque chose de bien : ils ont laissé Ars Magica à
> Atlas Games.

Arf, depuis le temps qu'on m'en parle de Ars Magica il va bien falloir
que j'y joue a ce jeu.

--
Les fautes d'orthographes sus-citées sont déposées auprès de leurs
propriétaires respectifs. Aucune responsabilité n'est engagé sur
la lisibilité du message ou les éventuelles dommages qu'il peut
engendrer. Beretta Vexée [utilisez l'addresse Reply-to, SVP]

Philippe Krait a écrit :
> Ludo. D. wrote:
>
>>
>> Voici quelques résultats tirés du sondage.
>
>
> Joli boulot... :)
>
>> Grand premier de ce sondage, Donjons & Dragons (toutes éditions
>> confondus) remporte 33,3% des suffrages, suivi par l'Appel de Cthulhu
>> avec 17,8%, Le Monde des Ténèbres avec 8,8% et Star Wars avec 3%.
>> On notera l'excellent résultat de l'AdC. Ce dernier surpassant même, à
>> ma grande surprise, le MdT.
>>
>> Les jdr honnis (les + cités) :
>> Le préféré est aussi le plus honni, D&D n'est pas aimé par 24,4% des
>> sondés, talonné par le MdT avec 22,2%.
>
>
> Bref, le JdR de l' ELITE, ceux qui font du SOTRYTELLING, guoaaaaa n'est
> aimé que par une minorité vociférante qui énerve les autres... :P
>
> Qu'est-ce qu'on doit être tous nuls en roleplay, c'est incroyable... :)
>
> Philippe
Quelqu'un mesure ça ?
Trollométrie provisoire : 3, 7 Hébus...mais mon trollomètre est encore
en phase d'étalonnage.

Philippe Krait a écrit :
> Ludo. D. wrote:
>
>>
>> Voici quelques résultats tirés du sondage.
>
>
> Joli boulot... :)
>
>> Grand premier de ce sondage, Donjons & Dragons (toutes éditions
>> confondus) remporte 33,3% des suffrages, suivi par l'Appel de Cthulhu
>> avec 17,8%, Le Monde des Ténèbres avec 8,8% et Star Wars avec 3%.
>> On notera l'excellent résultat de l'AdC. Ce dernier surpassant même, à
>> ma grande surprise, le MdT.
>>
>> Les jdr honnis (les + cités) :
>> Le préféré est aussi le plus honni, D&D n'est pas aimé par 24,4% des
>> sondés, talonné par le MdT avec 22,2%.
>
>
> Bref, le JdR de l' ELITE, ceux qui font du SOTRYTELLING, guoaaaaa n'est
> aimé que par une minorité vociférante qui énerve les autres... :P
>
> Qu'est-ce qu'on doit être tous nuls en roleplay, c'est incroyable... :)
>
> Philippe
Quelqu'un mesure ça ?
Trollométrie provisoire : 3, 7 Hébus...mais mon trollomètre est encore
en phase d'étalonnage.

Florence Aze wrote:

> Personnellement, mon jeu de rôle préféré est Changeling, et je l'aime
> surtout parce qu'il est très adapté pour faire une ambiance onirique et/ou
> pour faire des versions légèrement déformées de nombreux mythes et légendes.
> On peut aussi très bien y mélanger le tragique désespéré avec l'humour
> débile et donner une très grande importance aux histoire d'amour de ses
> persos et aux histoires personnelles en général.

Ouais, c'est un jeu de gonzesses en fait, ce machin.
Des "histoires d'amour", du "tragique", une "ambiance onirique"... mais
qu'est-ce qu'il faut pas entendre...

Le jdr, c'est du sang, de la tripe et de la sueur.
Et rien d'autre.

Ca a toujours été comme ça, c'est comme ça, et ça sera toujours comme ça.
Tant que je serais en vie, tout du moins.

> Dans cette optique, mon autre jeu préféré serait Rêve de dragon... mais ma
> préférence pour Changeling vient du fait qu'il est plus naturel d'y intégrer
> les mythes et légendes de différentes cultures existantes, l'univers de Rêve
> de dragon me semble quand même très spécifique...

Si je veux gambader dans les plaines de
l'onirisme-youplaboumtagadatsointsoin, semant au vent des pétales de
fleur tout en exécutant une farandole avec tous les Joyeux Petits Lutins
Verts de la Forêt Magique des différentes cultures existantes, je lis du
Lévi-Strauss (qui reste la référence en matière de cultures).

Quant aux mythes, je les accueille à coup de naphtaline dans la chetron.

--
Flak (anciennement Einheriar).
N'oublions pas que dans "jeu de rôles", il y a aussi "de".

Florence Aze wrote:

> Personnellement, mon jeu de rôle préféré est Changeling, et je l'aime
> surtout parce qu'il est très adapté pour faire une ambiance onirique et/ou
> pour faire des versions légèrement déformées de nombreux mythes et légendes.
> On peut aussi très bien y mélanger le tragique désespéré avec l'humour
> débile et donner une très grande importance aux histoire d'amour de ses
> persos et aux histoires personnelles en général.

Ouais, c'est un jeu de gonzesses en fait, ce machin.
Des "histoires d'amour", du "tragique", une "ambiance onirique"... mais
qu'est-ce qu'il faut pas entendre...

Le jdr, c'est du sang, de la tripe et de la sueur.
Et rien d'autre.

Ca a toujours été comme ça, c'est comme ça, et ça sera toujours comme ça.
Tant que je serais en vie, tout du moins.

> Dans cette optique, mon autre jeu préféré serait Rêve de dragon... mais ma
> préférence pour Changeling vient du fait qu'il est plus naturel d'y intégrer
> les mythes et légendes de différentes cultures existantes, l'univers de Rêve
> de dragon me semble quand même très spécifique...

Si je veux gambader dans les plaines de
l'onirisme-youplaboumtagadatsointsoin, semant au vent des pétales de
fleur tout en exécutant une farandole avec tous les Joyeux Petits Lutins
Verts de la Forêt Magique des différentes cultures existantes, je lis du
Lévi-Strauss (qui reste la référence en matière de cultures).

Quant aux mythes, je les accueille à coup de naphtaline dans la chetron.

--
Flak (anciennement Einheriar).
N'oublions pas que dans "jeu de rôles", il y a aussi "de".

"Beretta Vexée" <use@reply.to> a écrit dans le message de news:
Xns959FCB5955FCCusereplyto@194.158.96.17...
> P.S. Avis de Dédéiste, AdC est le vrais jeux de role dans une ambiance
> noir
> et désespérée, WoD est un jeux qui n'assume pas ses influences et est bien
> plus bourrin et limité que ce que ses fan veulent en dire.

En général, c'est aussi ce que j'ai constaté.

Mais il m'est arrivé UNE fois de tomber sur un meujeu qui a su adapter le
WOD et en faire un vrai jeu d'Ambiance. D'ailleurs c'est le même qui m'a
fait découvrir et aimer CoC.

Depuis je n'ai jamais trouvé une aussi bonne table que la sienne pour ces
deux jeux.

F.

"Beretta Vexée" <use@reply.to> a écrit dans le message de news:
Xns959FCB5955FCCusereplyto@194.158.96.17...
> P.S. Avis de Dédéiste, AdC est le vrais jeux de role dans une ambiance
> noir
> et désespérée, WoD est un jeux qui n'assume pas ses influences et est bien
> plus bourrin et limité que ce que ses fan veulent en dire.

En général, c'est aussi ce que j'ai constaté.

Mais il m'est arrivé UNE fois de tomber sur un meujeu qui a su adapter le
WOD et en faire un vrai jeu d'Ambiance. D'ailleurs c'est le même qui m'a
fait découvrir et aimer CoC.

Depuis je n'ai jamais trouvé une aussi bonne table que la sienne pour ces
deux jeux.

F.

Le 12/11/2004 13:06, Seb a écrit :

> Vu les chiffres parlants que Ludo nous donne, qu'on ne vienne plus me
> dire que les joueurs de Donj' sont des brutes épaisses plus intéressées
> par les règles que par le roleplay. Et d'une.
> Et de deux que tous les hypocrites joueurs de whitewolferies viennent
> encore m'expliquer qu'ils ne jouent pas des bourrins comme à Donj' que
> leur jeu est plus orienté roleplay et patati et patata ;)
on pouvait s'en douter compte tenu du brassage "culturel" (au sens
large) des rôlistes.
pour moi les regles ne sont là que pour borner l'environnement de jeu,
le roleplay sera tjrs fait *par* les joueurs dirigés par un MJ en accord
avec leurs goûts.
Le reste n'est que littérature ! :)

--
Cordialement

==! Attention à l'e@mail !==
Enlever '1NV4L1D' pour répondre
Remove '1NV4L1D' to reply
==!----------------------!==

Le 12/11/2004 13:06, Seb a écrit :

> Vu les chiffres parlants que Ludo nous donne, qu'on ne vienne plus me
> dire que les joueurs de Donj' sont des brutes épaisses plus intéressées
> par les règles que par le roleplay. Et d'une.
> Et de deux que tous les hypocrites joueurs de whitewolferies viennent
> encore m'expliquer qu'ils ne jouent pas des bourrins comme à Donj' que
> leur jeu est plus orienté roleplay et patati et patata ;)
on pouvait s'en douter compte tenu du brassage "culturel" (au sens
large) des rôlistes.
pour moi les regles ne sont là que pour borner l'environnement de jeu,
le roleplay sera tjrs fait *par* les joueurs dirigés par un MJ en accord
avec leurs goûts.
Le reste n'est que littérature ! :)

--
Cordialement

==! Attention à l'e@mail !==
Enlever '1NV4L1D' pour répondre
Remove '1NV4L1D' to reply
==!----------------------!==

"Ozzy" <ozzy1NV4L1D@easyconnect.fr> a écrit dans le message de news:
41953d83$0$11813$afc38c87@news.easynet.fr...
> > Et de deux que tous les hypocrites joueurs de whitewolferies viennent
> > encore m'expliquer qu'ils ne jouent pas des bourrins comme à Donj' que
> > leur jeu est plus orienté roleplay et patati et patata ;)

Heureux smiley... sinon je m'emportais comme un bourrin de base! ;o)

Que ce soit D&D ou WoD/MdT, il est toujours possible de jouer autre chose
que le bourrin, et même faire du roleplay, en combat ou en situation plus
normales. Mais en faisant cela, il faut parfois être créatif et sortir des
comportements stéréotypés proposés dans "l'esprit" du jeu vu par l'éditeur.
Mais comme je ne suis pas hypocrite, j'avoue aussi avoir fait des parties
(mais elles sont rares) où le bourrinage directe et sans faux-semblants a
bien eu lieu en premier plan dans D&D comme dans le WoD...

Esus

Off Topic wrote:

> VK

OT qui signe VK. Moi j'dis qu'y'a dragon sous gravillon. À moins que ce
ne soit "un dragon peut en cacher un autre".

Laurent
--
Le meilleur JdR de tous les temps gratuit en .pdf ?
Downloadez Ars Magica 4ème édition :
http://www.rpgnow.com/product_info.php?products_id=774&src=FreeArsMagica

Off Topic wrote:

> VK

OT qui signe VK. Moi j'dis qu'y'a dragon sous gravillon. À moins que ce
ne soit "un dragon peut en cacher un autre".

Laurent
--
Le meilleur JdR de tous les temps gratuit en .pdf ?
Downloadez Ars Magica 4ème édition :
http://www.rpgnow.com/product_info.php?products_id=774&src=FreeArsMagica

Beretta Vexée wrote:

> Dés fois ça change et c'est très intéressent de jouer des gens normaux,
> qui se retrouve dans la merde jusqu'à cout et qui ne peuvent pas compter
> sur leurs surpuissance ou leur héroisme pour s'en sortir en tuant le
> dragon.

Et tu as besoin d'un jeu particulier pour ça ?

> Franchement jouer des personnages qui ont peurs ca peut être très drôle a
> jouer.

Franchement, je crois que la seule fois où j'ai eu vraiment peur,
c'était à une partie de D&D, et j'avais un perso niv. 10.

[NB : j'avais raison d'avoir peur : dix minutes plus tard, il était niv.
4 :-)]

> Arf, depuis le temps qu'on m'en parle de Ars Magica il va bien falloir
> que j'y joue a ce jeu.

Plus facile à dire qu'à faire, et je parle d'expérience, hélas.

VK
Ca doit être du schtroumpf pressé...

Beretta Vexée wrote:

> Dés fois ça change et c'est très intéressent de jouer des gens normaux,
> qui se retrouve dans la merde jusqu'à cout et qui ne peuvent pas compter
> sur leurs surpuissance ou leur héroisme pour s'en sortir en tuant le
> dragon.

Et tu as besoin d'un jeu particulier pour ça ?

> Franchement jouer des personnages qui ont peurs ca peut être très drôle a
> jouer.

Franchement, je crois que la seule fois où j'ai eu vraiment peur,
c'était à une partie de D&D, et j'avais un perso niv. 10.

[NB : j'avais raison d'avoir peur : dix minutes plus tard, il était niv.
4 :-)]

> Arf, depuis le temps qu'on m'en parle de Ars Magica il va bien falloir
> que j'y joue a ce jeu.

Plus facile à dire qu'à faire, et je parle d'expérience, hélas.

VK
Ca doit être du schtroumpf pressé...

Voriig Kye <voriig.IDONTTAKENOSPAMNOSIR.kye@free.fr> ecrivait dans
news:4195b9ed$0$5896$8fcfb975@news.wanadoo.fr:


>> Franchement jouer des personnages qui ont peurs ca peut être très
>> drôle a jouer.
>
> Franchement, je crois que la seule fois où j'ai eu vraiment peur,
> c'était à une partie de D&D, et j'avais un perso niv. 10.

Je parle de jouer des PJ qui ont peurs, pas specialement d'avoir peur.
C'est comme lors qu'on regarde un film d'horreur, on a pas vraiment peur,
on se projete simplement dans le personnage au quel il arrive tous un tas
de chose qu'on ne souhaiterait absolument pas vivre.

>> Arf, depuis le temps qu'on m'en parle de Ars Magica il va bien
>> falloir que j'y joue a ce jeu.
>
> Plus facile à dire qu'à faire, et je parle d'expérience, hélas.

Ca a l'air en effet.

--
Les fautes d'orthographes sus-citées sont déposées auprès de leurs
propriétaires respectifs. Aucune responsabilité n'est engagé sur
la lisibilité du message ou les éventuelles dommages qu'il peut
engendrer. Beretta Vexée [utilisez l'addresse Reply-to, SVP]

Voriig Kye <voriig.IDONTTAKENOSPAMNOSIR.kye@free.fr> ecrivait dans
news:4195b9ed$0$5896$8fcfb975@news.wanadoo.fr:


>> Franchement jouer des personnages qui ont peurs ca peut être très
>> drôle a jouer.
>
> Franchement, je crois que la seule fois où j'ai eu vraiment peur,
> c'était à une partie de D&D, et j'avais un perso niv. 10.

Je parle de jouer des PJ qui ont peurs, pas specialement d'avoir peur.
C'est comme lors qu'on regarde un film d'horreur, on a pas vraiment peur,
on se projete simplement dans le personnage au quel il arrive tous un tas
de chose qu'on ne souhaiterait absolument pas vivre.

>> Arf, depuis le temps qu'on m'en parle de Ars Magica il va bien
>> falloir que j'y joue a ce jeu.
>
> Plus facile à dire qu'à faire, et je parle d'expérience, hélas.

Ca a l'air en effet.

--
Les fautes d'orthographes sus-citées sont déposées auprès de leurs
propriétaires respectifs. Aucune responsabilité n'est engagé sur
la lisibilité du message ou les éventuelles dommages qu'il peut
engendrer. Beretta Vexée [utilisez l'addresse Reply-to, SVP]

Beretta Vexée wrote:

> Voriig Kye <voriig.IDONTTAKENOSPAMNOSIR.kye@free.fr> ecrivait dans
> news:4195b9ed$0$5896$8fcfb975@news.wanadoo.fr:
>
>>>Franchement jouer des personnages qui ont peurs ca peut être très
>>>drôle a jouer.
>>
>>Franchement, je crois que la seule fois où j'ai eu vraiment peur,
>>c'était à une partie de D&D, et j'avais un perso niv. 10.

Petit ajout [et là, Guillaume aurait été en droit de m'interpeller pour
ellipse abusive] : j'avais peur _pour le perso_, of course. Moi, j'étais
confortablement assis, avec la feuille de perso devant les yeux et de la
bouffe à portée de main, j'étais en sécurité :-)

> Je parle de jouer des PJ qui ont peurs, pas specialement d'avoir peur.

Je comprends bien, mais ça ne m'aide pas davantage : il y a besoin de
jouer a des jeux particulier pour jouer des persos qui ont peur ?

> C'est comme lors qu'on regarde un film d'horreur, on a pas vraiment peur,
> on se projete simplement dans le personnage au quel il arrive tous un tas
> de chose qu'on ne souhaiterait absolument pas vivre.

Rappel : je ne suis pas un immersif, je ne me projette dans rien du tout
(les persos-hamsters, c'est bon pour les autres :-)).

Je suis convaincu que le genre héroïque n'est pas du tout incompatible
avec la peur (ou les autres émotions). Ca dépend uniquement si on veut
faire un perso qui ressemble à une personne, ou si on veut faire une
caricature. Après tout, un héros sans défaut et sans faiblesse n'a aucun
intérêt, quelque soit le genre et quelque soit l'environnement. La
différence du genre héroïque avec les autres (comme l'horreur, par
exemple), c'est que le perso va "faire avec" et aller de l'avant en
dépit de ses faiblesses [il va gravir sa montagne, en gros], alors que,
dans d'autres genre, on va se focaliser sur les points de blocage (c'est
particulièrement vrai dans l'horreur Lovecraftienne, où ce sont les
faiblesses - psychologiques, en général - des protagonistes qui les
tirent vers la fin).

>>>Arf, depuis le temps qu'on m'en parle de Ars Magica il va bien
>>>falloir que j'y joue a ce jeu.
>>
>>Plus facile à dire qu'à faire, et je parle d'expérience, hélas.
>
> Ca a l'air en effet.

Oh, tu trouveras sans doute des gens pour essayer. Mais le ticket
d'entrée pour Ars est très élevé, ce n'est pas un jeu à faible
investissement. A mon avis, pour une campagne d'Ars qui se tient, il
faut que chaque joueur (et pas seulement les MJs) investisse au moins
deux à trois heures pour chaque heure passée en "séance de jeu", il et
faut au moins une réunion de "briefing/plotting/debriefing" entre chaque
séance de jeu.
L'autre condition est qu'il faut éliminer tous les joueurs qui pensent
que leur perso est la seule chose dont ils doivent se préoccuper.

Et là, ça devient tout de suite plus désertique, autour.

VK

Beretta Vexée wrote:

> Voriig Kye <voriig.IDONTTAKENOSPAMNOSIR.kye@free.fr> ecrivait dans
> news:4195b9ed$0$5896$8fcfb975@news.wanadoo.fr:
>
>>>Franchement jouer des personnages qui ont peurs ca peut être très
>>>drôle a jouer.
>>
>>Franchement, je crois que la seule fois où j'ai eu vraiment peur,
>>c'était à une partie de D&D, et j'avais un perso niv. 10.

Petit ajout [et là, Guillaume aurait été en droit de m'interpeller pour
ellipse abusive] : j'avais peur _pour le perso_, of course. Moi, j'étais
confortablement assis, avec la feuille de perso devant les yeux et de la
bouffe à portée de main, j'étais en sécurité :-)

> Je parle de jouer des PJ qui ont peurs, pas specialement d'avoir peur.

Je comprends bien, mais ça ne m'aide pas davantage : il y a besoin de
jouer a des jeux particulier pour jouer des persos qui ont peur ?

> C'est comme lors qu'on regarde un film d'horreur, on a pas vraiment peur,
> on se projete simplement dans le personnage au quel il arrive tous un tas
> de chose qu'on ne souhaiterait absolument pas vivre.

Rappel : je ne suis pas un immersif, je ne me projette dans rien du tout
(les persos-hamsters, c'est bon pour les autres :-)).

Je suis convaincu que le genre héroïque n'est pas du tout incompatible
avec la peur (ou les autres émotions). Ca dépend uniquement si on veut
faire un perso qui ressemble à une personne, ou si on veut faire une
caricature. Après tout, un héros sans défaut et sans faiblesse n'a aucun
intérêt, quelque soit le genre et quelque soit l'environnement. La
différence du genre héroïque avec les autres (comme l'horreur, par
exemple), c'est que le perso va "faire avec" et aller de l'avant en
dépit de ses faiblesses [il va gravir sa montagne, en gros], alors que,
dans d'autres genre, on va se focaliser sur les points de blocage (c'est
particulièrement vrai dans l'horreur Lovecraftienne, où ce sont les
faiblesses - psychologiques, en général - des protagonistes qui les
tirent vers la fin).

>>>Arf, depuis le temps qu'on m'en parle de Ars Magica il va bien
>>>falloir que j'y joue a ce jeu.
>>
>>Plus facile à dire qu'à faire, et je parle d'expérience, hélas.
>
> Ca a l'air en effet.

Oh, tu trouveras sans doute des gens pour essayer. Mais le ticket
d'entrée pour Ars est très élevé, ce n'est pas un jeu à faible
investissement. A mon avis, pour une campagne d'Ars qui se tient, il
faut que chaque joueur (et pas seulement les MJs) investisse au moins
deux à trois heures pour chaque heure passée en "séance de jeu", il et
faut au moins une réunion de "briefing/plotting/debriefing" entre chaque
séance de jeu.
L'autre condition est qu'il faut éliminer tous les joueurs qui pensent
que leur perso est la seule chose dont ils doivent se préoccuper.

Et là, ça devient tout de suite plus désertique, autour.

VK

pKp wrote:
> Quelqu'un mesure ça ?
> Trollométrie provisoire : 3, 7 Hébus...mais mon trollomètre est encore
> en phase d'étalonnage.

Zut j'ai un problème.
Mon appareil de mesure manque d'objectivité!
C't'un comble!


Delbareth

pKp wrote:
> Quelqu'un mesure ça ?
> Trollométrie provisoire : 3, 7 Hébus...mais mon trollomètre est encore
> en phase d'étalonnage.

Zut j'ai un problème.
Mon appareil de mesure manque d'objectivité!
C't'un comble!


Delbareth

A prt la baston ya autre chose qui t'interesse dans le JDR ????
Et je parie que ya pa une "gonzesse" comme tu dis autours de ta
table.... voire autours de toi....

Flak wrote:
> Florence Aze wrote:
>
> Ouais, c'est un jeu de gonzesses en fait, ce machin.
> Des "histoires d'amour", du "tragique", une "ambiance onirique"... mais
> qu'est-ce qu'il faut pas entendre...
>
> Le jdr, c'est du sang, de la tripe et de la sueur.
> Et rien d'autre.
>
> Ca a toujours été comme ça, c'est comme ça, et ça sera toujours comme ça.
> Tant que je serais en vie, tout du moins.

A prt la baston ya autre chose qui t'interesse dans le JDR ????
Et je parie que ya pa une "gonzesse" comme tu dis autours de ta
table.... voire autours de toi....

Flak wrote:
> Florence Aze wrote:
>
> Ouais, c'est un jeu de gonzesses en fait, ce machin.
> Des "histoires d'amour", du "tragique", une "ambiance onirique"... mais
> qu'est-ce qu'il faut pas entendre...
>
> Le jdr, c'est du sang, de la tripe et de la sueur.
> Et rien d'autre.
>
> Ca a toujours été comme ça, c'est comme ça, et ça sera toujours comme ça.
> Tant que je serais en vie, tout du moins.

Flak a râlé :

[snip]

"Mais toi c'est pas pareil, tu es grincheux"
(c) 2004 VK

--
Seb L.

Flak a râlé :

[snip]

"Mais toi c'est pas pareil, tu es grincheux"
(c) 2004 VK

--
Seb L.

Voriig Kye <voriig.IDONTTAKENOSPAMNOSIR.kye@free.fr> ecrivait dans
news:4195d822$0$22080$8fcfb975@news.wanadoo.fr:

>> Je parle de jouer des PJ qui ont peurs, pas specialement d'avoir
>> peur.
>
> Je comprends bien, mais ça ne m'aide pas davantage : il y a besoin de
> jouer a des jeux particulier pour jouer des persos qui ont peur ?

Un hero n'a est par definition sans peure et sans reproche. Il peut avoir
des hésitations mais il ne tremblera jamais de peure et fuira pas
lâchement pour tenter de sauver sa misérable vie.

>> C'est comme lors qu'on regarde un film d'horreur, on a pas vraiment
>> peur, on se projete simplement dans le personnage au quel il arrive
>> tous un tas de chose qu'on ne souhaiterait absolument pas vivre.
>
> Rappel : je ne suis pas un immersif, je ne me projette dans rien du
> tout (les persos-hamsters, c'est bon pour les autres :-)).

Jouer un rôle implique un minimum d'immersion, je ne vois pas comment on
peut jouer correctement un rôle sans se prendre comme référence, on
définie souvent un rôle non pas pour ce qu'il est mais pour ce qui nous
est étranger. Je ne parle pas de se projeter complètement dans le
personnage, je pense que se serait très malsain mais il y a toujours un
minimum de projection, sans quoi un film ne pourrait jamais vraiment
provoquer d'émotion a un observateur ininteréssé et neutre, le fait est
que l'on est jamais un spectateur complètement neutre et étrange a la
scène dans un JdR.

> Je suis convaincu que le genre héroïque n'est pas du tout incompatible
> avec la peur (ou les autres émotions). Ca dépend uniquement si on veut
> faire un perso qui ressemble à une personne, ou si on veut faire une
> caricature. Après tout, un héros sans défaut et sans faiblesse n'a
> aucun intérêt, quelque soit le genre et quelque soit l'environnement.
> La différence du genre héroïque avec les autres (comme l'horreur, par
> exemple), c'est que le perso va "faire avec" et aller de l'avant en
> dépit de ses faiblesses [il va gravir sa montagne, en gros], alors
> que, dans d'autres genre, on va se focaliser sur les points de blocage
> (c'est particulièrement vrai dans l'horreur Lovecraftienne, où ce sont
> les faiblesses - psychologiques, en général - des protagonistes qui
> les tirent vers la fin).

C'est tous a fait vrais, un scénario qui ne débouche qui ne peut
déboucher que sur la mort ou une semi-victoire n'a pas sa place dans un
environnement héroïque, dans un environnement héroïque il faut que la
princesse soit sauvé, même si les héros vont devoir consentir a de
nombreux sacrifices voir même être confronté a la mort de certains
d'entre eux. Mais d'un certains point de vue les PJ n'ont pas vraiment
peurs ils savent qu'en tant que héros, ils ont toujours une chance de
réussir c'est d'aillieur en partie ce qui définie aussi un héro. Les
héros sont d'autant plus héroïque qu'ils triomphe de méchant très
méchant, si il ne peuvent pas triompher ce n'est plus héroïque. Provoquer
la peur dans un univers ou la finalité de l'aventure si les joueurs ne se
bouge pas sérieusement est la mort ou la folie est beaucoup plus facile.


> Oh, tu trouveras sans doute des gens pour essayer. Mais le ticket
> d'entrée pour Ars est très élevé, ce n'est pas un jeu à faible
> investissement. A mon avis, pour une campagne d'Ars qui se tient, il
> faut que chaque joueur (et pas seulement les MJs) investisse au moins
> deux à trois heures pour chaque heure passée en "séance de jeu", il et
> faut au moins une réunion de "briefing/plotting/debriefing" entre
> chaque séance de jeu.
> L'autre condition est qu'il faut éliminer tous les joueurs qui pensent
> que leur perso est la seule chose dont ils doivent se préoccuper.

Donc pour une sesson de jeux de 8h cela fait 24h de préparation ... Tu
exagére pas un peut ?

> Et là, ça devient tout de suite plus désertique, autour.

Si ca correspond exactement a ce que tu decris ca peut se comprendre,
tous le monde ne vie pas pour le JdR, encore moi pour un en particulié.

--
Les fautes d'orthographes sus-citées sont déposées auprès de leurs
propriétaires respectifs. Aucune responsabilité n'est engagé sur
la lisibilité du message ou les éventuelles dommages qu'il peut
engendrer. Beretta Vexée [utilisez l'addresse Reply-to, SVP]

Toon <toon@noos.fr> ecrivait dans
news:41960250$0$32082$79c14f64@nan-newsreader-05.noos.net:

> A prt la baston ya autre chose qui t'interesse dans le JDR ????
> Et je parie que ya pa une "gonzesse" comme tu dis autours de ta
> table.... voire autours de toi....

Techniquement c'est loin d'être significatif, j'ai eux deux spécimens qui a
ont été bien loin d'apporter la touche de finesse et de féminité attendue
on a plutôt assisté a une déboche de sous entendu scabreux et de
lesbofeminisme a base d'émasculation d'humanoïd de tous type ( et non elles
ne jouent pas des elfs noirs ).

--
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propriétaires respectifs. Aucune responsabilité n'est engagé sur
la lisibilité du message ou les éventuelles dommages qu'il peut
engendrer. Beretta Vexée [utilisez l'addresse Reply-to, SVP]

Toon <toon@noos.fr> ecrivait dans
news:41960250$0$32082$79c14f64@nan-newsreader-05.noos.net:

> A prt la baston ya autre chose qui t'interesse dans le JDR ????
> Et je parie que ya pa une "gonzesse" comme tu dis autours de ta
> table.... voire autours de toi....

Techniquement c'est loin d'être significatif, j'ai eux deux spécimens qui a
ont été bien loin d'apporter la touche de finesse et de féminité attendue
on a plutôt assisté a une déboche de sous entendu scabreux et de
lesbofeminisme a base d'émasculation d'humanoïd de tous type ( et non elles
ne jouent pas des elfs noirs ).

--
Les fautes d'orthographes sus-citées sont déposées auprès de leurs
propriétaires respectifs. Aucune responsabilité n'est engagé sur
la lisibilité du message ou les éventuelles dommages qu'il peut
engendrer. Beretta Vexée [utilisez l'addresse Reply-to, SVP]

Beretta Vexée wrote:

> Voriig Kye <voriig.IDONTTAKENOSPAMNOSIR.kye@free.fr> ecrivait dans
> news:4195d822$0$22080$8fcfb975@news.wanadoo.fr:

>>Je comprends bien, mais ça ne m'aide pas davantage : il y a besoin de
>>jouer a des jeux particulier pour jouer des persos qui ont peur ?
>
> Un hero n'a est par definition sans peure et sans reproche. Il peut avoir
> des hésitations mais il ne tremblera jamais de peure et fuira pas
> lâchement pour tenter de sauver sa misérable vie.

Je ne suis pas du tout d'accord.

Le héros, c'est celui qui arrive à vaincre malgré sa peur. Si ça se
trouve, il a fui quinze fois sur seize.

>>Rappel : je ne suis pas un immersif, je ne me projette dans rien du
>>tout (les persos-hamsters, c'est bon pour les autres :-)).
>
> Jouer un rôle implique un minimum d'immersion, je ne vois pas comment on
> peut jouer correctement un rôle sans se prendre comme référence,

Je pense au contraire que, plus on se prend comme référence, moins on va
arriver à jouer efficacement.

> minimum de projection, sans quoi un film ne pourrait jamais vraiment
> provoquer d'émotion a un observateur ininteréssé et neutre,

??? On ne joue pas dans un film...

> le fait est que l'on est jamais un spectateur complètement neutre et
> étrange a la scène dans un JdR.

Ben justement, mon avis est que, plus on est partie prenante, moins on
va jouer un rôle et plus on va se jouer soi-même dans une scène donnée.
A partir de là, pour bien jouer son rôle, il faut essayer d'être détaché
au maximum de la scène qui se joue.

> Mais d'un certains point de vue les PJ n'ont pas vraiment
> peurs ils savent qu'en tant que héros, ils ont toujours une chance de
> réussir c'est d'aillieur en partie ce qui définie aussi un héro.

Je ne suis pas DU TOUT d'accord avec ça. Autant j'approuve totalement
quand on parle des joueurs (en méta-jeu, les joueurs savent que leurs
persos, étant le main cast dans un univers héroïque, ont une bonne
chance de réussir), autant je ne suis pas du tout d'accord pour dire que
les persos ont, de manière innée, ce genre de certitude. Certains l'ont
(ils sont confiants dans le sort que l'univers leur réserve), d'autres non.

> Les héros sont d'autant plus héroïque qu'ils triomphe de méchant très
> méchant,

Tu ne confonds pas héroïque et caricatural, là ?

> si il ne peuvent pas triompher ce n'est plus héroïque. Provoquer
> la peur dans un univers ou la finalité de l'aventure si les joueurs ne se
> bouge pas sérieusement est la mort ou la folie est beaucoup plus facile.

Trop facile, même.

>>Oh, tu trouveras sans doute des gens pour essayer. Mais le ticket
>>d'entrée pour Ars est très élevé, ce n'est pas un jeu à faible
>>investissement. A mon avis, pour une campagne d'Ars qui se tient, il
>>faut que chaque joueur (et pas seulement les MJs) investisse au moins
>>deux à trois heures pour chaque heure passée en "séance de jeu", il et
>>faut au moins une réunion de "briefing/plotting/debriefing" entre
>>chaque séance de jeu.
>>L'autre condition est qu'il faut éliminer tous les joueurs qui pensent
>>que leur perso est la seule chose dont ils doivent se préoccuper.
>
> Donc pour une sesson de jeux de 8h cela fait 24h de préparation ... Tu
> exagére pas un peut ?

Non. Je pense même que c'est un minimum si on veut faire quelque chose
de bien.

>>Et là, ça devient tout de suite plus désertique, autour.
>
> Si ca correspond exactement a ce que tu decris ca peut se comprendre,
> tous le monde ne vie pas pour le JdR, encore moi pour un en particulié.

D'un autre côté, si tu joues une ou deux fois par mois à Ars, ça se
gère, ça fait une heure par jour en moyenne (je compte des séances de
six heures). Franchement, je passe plus de six heures par semaine à
"préparer", et ça n'est pas difficile à caser.

VK
Et je bosse, aussi.

Beretta Vexée wrote:

> Voriig Kye <voriig.IDONTTAKENOSPAMNOSIR.kye@free.fr> ecrivait dans
> news:4195d822$0$22080$8fcfb975@news.wanadoo.fr:

>>Je comprends bien, mais ça ne m'aide pas davantage : il y a besoin de
>>jouer a des jeux particulier pour jouer des persos qui ont peur ?
>
> Un hero n'a est par definition sans peure et sans reproche. Il peut avoir
> des hésitations mais il ne tremblera jamais de peure et fuira pas
> lâchement pour tenter de sauver sa misérable vie.

Je ne suis pas du tout d'accord.

Le héros, c'est celui qui arrive à vaincre malgré sa peur. Si ça se
trouve, il a fui quinze fois sur seize.

>>Rappel : je ne suis pas un immersif, je ne me projette dans rien du
>>tout (les persos-hamsters, c'est bon pour les autres :-)).
>
> Jouer un rôle implique un minimum d'immersion, je ne vois pas comment on
> peut jouer correctement un rôle sans se prendre comme référence,

Je pense au contraire que, plus on se prend comme référence, moins on va
arriver à jouer efficacement.

> minimum de projection, sans quoi un film ne pourrait jamais vraiment
> provoquer d'émotion a un observateur ininteréssé et neutre,

??? On ne joue pas dans un film...

> le fait est que l'on est jamais un spectateur complètement neutre et
> étrange a la scène dans un JdR.

Ben justement, mon avis est que, plus on est partie prenante, moins on
va jouer un rôle et plus on va se jouer soi-même dans une scène donnée.
A partir de là, pour bien jouer son rôle, il faut essayer d'être détaché
au maximum de la scène qui se joue.

> Mais d'un certains point de vue les PJ n'ont pas vraiment
> peurs ils savent qu'en tant que héros, ils ont toujours une chance de
> réussir c'est d'aillieur en partie ce qui définie aussi un héro.

Je ne suis pas DU TOUT d'accord avec ça. Autant j'approuve totalement
quand on parle des joueurs (en méta-jeu, les joueurs savent que leurs
persos, étant le main cast dans un univers héroïque, ont une bonne
chance de réussir), autant je ne suis pas du tout d'accord pour dire que
les persos ont, de manière innée, ce genre de certitude. Certains l'ont
(ils sont confiants dans le sort que l'univers leur réserve), d'autres non.

> Les héros sont d'autant plus héroïque qu'ils triomphe de méchant très
> méchant,

Tu ne confonds pas héroïque et caricatural, là ?

> si il ne peuvent pas triompher ce n'est plus héroïque. Provoquer
> la peur dans un univers ou la finalité de l'aventure si les joueurs ne se
> bouge pas sérieusement est la mort ou la folie est beaucoup plus facile.

Trop facile, même.

>>Oh, tu trouveras sans doute des gens pour essayer. Mais le ticket
>>d'entrée pour Ars est très élevé, ce n'est pas un jeu à faible
>>investissement. A mon avis, pour une campagne d'Ars qui se tient, il
>>faut que chaque joueur (et pas seulement les MJs) investisse au moins
>>deux à trois heures pour chaque heure passée en "séance de jeu", il et
>>faut au moins une réunion de "briefing/plotting/debriefing" entre
>>chaque séance de jeu.
>>L'autre condition est qu'il faut éliminer tous les joueurs qui pensent
>>que leur perso est la seule chose dont ils doivent se préoccuper.
>
> Donc pour une sesson de jeux de 8h cela fait 24h de préparation ... Tu
> exagére pas un peut ?

Non. Je pense même que c'est un minimum si on veut faire quelque chose
de bien.

>>Et là, ça devient tout de suite plus désertique, autour.
>
> Si ca correspond exactement a ce que tu decris ca peut se comprendre,
> tous le monde ne vie pas pour le JdR, encore moi pour un en particulié.

D'un autre côté, si tu joues une ou deux fois par mois à Ars, ça se
gère, ça fait une heure par jour en moyenne (je compte des séances de
six heures). Franchement, je passe plus de six heures par semaine à
"préparer", et ça n'est pas difficile à caser.

VK
Et je bosse, aussi.

Perso j'ai du jouer avec une dizaine de filles et aucune n'a eu ce type
de comportement. C'est pas pour autant qu'elle joue "mieux" mais préfère
généralement le rôle au reste. (j'ai noté que l'accumulation des règles
surtout dans D&D ont un effet particulièrement néfaste sur elle).


Beretta Vexée wrote:

> Techniquement c'est loin d'être significatif, j'ai eux deux spécimens qui a
> ont été bien loin d'apporter la touche de finesse et de féminité attendue
> on a plutôt assisté a une déboche de sous entendu scabreux et de
> lesbofeminisme a base d'émasculation d'humanoïd de tous type ( et non elles
> ne jouent pas des elfs noirs ).
>

Perso j'ai du jouer avec une dizaine de filles et aucune n'a eu ce type
de comportement. C'est pas pour autant qu'elle joue "mieux" mais préfère
généralement le rôle au reste. (j'ai noté que l'accumulation des règles
surtout dans D&D ont un effet particulièrement néfaste sur elle).


Beretta Vexée wrote:

> Techniquement c'est loin d'être significatif, j'ai eux deux spécimens qui a
> ont été bien loin d'apporter la touche de finesse et de féminité attendue
> on a plutôt assisté a une déboche de sous entendu scabreux et de
> lesbofeminisme a base d'émasculation d'humanoïd de tous type ( et non elles
> ne jouent pas des elfs noirs ).
>

Voriig Kye wrote:
>
>> Un hero n'a est par definition sans peure et sans reproche. Il peut
>> avoir des hésitations mais il ne tremblera jamais de peure et fuira
>> pas lâchement pour tenter de sauver sa misérable vie.
>
> Je ne suis pas du tout d'accord.
>
> Le héros, c'est celui qui arrive à vaincre malgré sa peur. Si ça se
> trouve, il a fui quinze fois sur seize.

Votre discussion n'aboutira pas parce que vous ne parlez pas du même
genre de héros.

Il y a le héros de la vrai vie, celui qui fait un acte héroique mais qui
ne le fait qu'une fois et survit probablement plus apr chance qu'qutre
chose, bref, cela n'a aucune chance de lui arriver de nouveau mais il
rest heroique par son comportement.

Il y a le héros "littéraire2 du genre, qui fait quasiment
quotidiennement des actes qui sont héroiques pour le commun des mortels
mais qui ne le sont pas pour lui.

Les deux peuvent être appelés héros, c'est vrai. Mais je suis désolé,
VK, lorsqu'on parle de "Heroic fantasy", lorsqu'on parle de jeu de rôle
heroique ou épique, on parle du second, pas du premier.

Philippe

Voriig Kye wrote:
>
>> Un hero n'a est par definition sans peure et sans reproche. Il peut
>> avoir des hésitations mais il ne tremblera jamais de peure et fuira
>> pas lâchement pour tenter de sauver sa misérable vie.
>
> Je ne suis pas du tout d'accord.
>
> Le héros, c'est celui qui arrive à vaincre malgré sa peur. Si ça se
> trouve, il a fui quinze fois sur seize.

Votre discussion n'aboutira pas parce que vous ne parlez pas du même
genre de héros.

Il y a le héros de la vrai vie, celui qui fait un acte héroique mais qui
ne le fait qu'une fois et survit probablement plus apr chance qu'qutre
chose, bref, cela n'a aucune chance de lui arriver de nouveau mais il
rest heroique par son comportement.

Il y a le héros "littéraire2 du genre, qui fait quasiment
quotidiennement des actes qui sont héroiques pour le commun des mortels
mais qui ne le sont pas pour lui.

Les deux peuvent être appelés héros, c'est vrai. Mais je suis désolé,
VK, lorsqu'on parle de "Heroic fantasy", lorsqu'on parle de jeu de rôle
heroique ou épique, on parle du second, pas du premier.

Philippe

Philippe Krait wrote:

> Voriig Kye wrote:

>> Le héros, c'est celui qui arrive à vaincre malgré sa peur. Si ça se
>> trouve, il a fui quinze fois sur seize.

[snip]

> Les deux peuvent être appelés héros, c'est vrai. Mais je suis désolé,
> VK, lorsqu'on parle de "Heroic fantasy", lorsqu'on parle de jeu de rôle
> heroique ou épique, on parle du second, pas du premier.

Je ne suis toujours pas d'accord, même si j'accepte tout à fait la
différence entre le héros et le commun des mortels. Le fait qu'il
accomplisse régulièrement des actes qui paraissent extraordinaires au
commun des mortels n'a rien à voir avec ce qu'il éprouve.

Les actes différencient l'heroic fantasy du "commun". Pas les émotions.

> Philippe

VK
Sauf dans les caricatures, bien sûr. Mais c'est aussi vrai dans la Vraie
Vie.

Toon <toon@noos.fr> ecrivait dans
news:41962a93$0$14712$79c14f64@nan-newsreader-06.noos.net:

> Perso j'ai du jouer avec une dizaine de filles et aucune n'a eu ce
> type de comportement. C'est pas pour autant qu'elle joue "mieux" mais
> préfère généralement le rôle au reste. (j'ai noté que l'accumulation
> des règles surtout dans D&D ont un effet particulièrement néfaste sur
> elle).

Je bien précisé deux « spécimens », il ne faut pas généralisé j'ai eux
aussi d'autre expérience beaucoup plus heureuses. Dire que les joueuse
apporte finesse roleplay et interprétation dramatique c'est aussi béte
que de généraliser en disant tous les joueurs sont des gros bill.
D'ordre général les jeux principalement guerrier sont plus rébarbatif que
les règles en elle même, comme n'importe quel joueur elles arrivent très
bien a aller a la pêche au bonus au autre du moment que le jeu leur
parle, malheureusement/heureusement le cassage de gob a la chaîne ou le
dézingage de punk a la chaîne ne leur parle pas trop ( a moins de tomber
sur des spécimens ).
Donc oui les jeux d'ambiance qui sont généralement moins technique marche
beaucoup mieux, après de la technique ou de l'ambiance, après je n'ai
aucune idée du facteur déterminant. En tous casj'ai de bon souvenir de
partie de AdC et Toon ou les joueuses ne restaient pas en retrait.

P.S. On va dire que je tape encore sur WW mes les spécimens jouaient
régulièrement a exaltés et a Werewolf...

--
Les fautes d'orthographes sus-citées sont déposées auprès de leurs
propriétaires respectifs. Aucune responsabilité n'est engagé sur
la lisibilité du message ou les éventuelles dommages qu'il peut
engendrer. Beretta Vexée [utilisez l'addresse Reply-to, SVP]

Toon <toon@noos.fr> ecrivait dans
news:41962a93$0$14712$79c14f64@nan-newsreader-06.noos.net:

> Perso j'ai du jouer avec une dizaine de filles et aucune n'a eu ce
> type de comportement. C'est pas pour autant qu'elle joue "mieux" mais
> préfère généralement le rôle au reste. (j'ai noté que l'accumulation
> des règles surtout dans D&D ont un effet particulièrement néfaste sur
> elle).

Je bien précisé deux « spécimens », il ne faut pas généralisé j'ai eux
aussi d'autre expérience beaucoup plus heureuses. Dire que les joueuse
apporte finesse roleplay et interprétation dramatique c'est aussi béte
que de généraliser en disant tous les joueurs sont des gros bill.
D'ordre général les jeux principalement guerrier sont plus rébarbatif que
les règles en elle même, comme n'importe quel joueur elles arrivent très
bien a aller a la pêche au bonus au autre du moment que le jeu leur
parle, malheureusement/heureusement le cassage de gob a la chaîne ou le
dézingage de punk a la chaîne ne leur parle pas trop ( a moins de tomber
sur des spécimens ).
Donc oui les jeux d'ambiance qui sont généralement moins technique marche
beaucoup mieux, après de la technique ou de l'ambiance, après je n'ai
aucune idée du facteur déterminant. En tous casj'ai de bon souvenir de
partie de AdC et Toon ou les joueuses ne restaient pas en retrait.

P.S. On va dire que je tape encore sur WW mes les spécimens jouaient
régulièrement a exaltés et a Werewolf...

--
Les fautes d'orthographes sus-citées sont déposées auprès de leurs
propriétaires respectifs. Aucune responsabilité n'est engagé sur
la lisibilité du message ou les éventuelles dommages qu'il peut
engendrer. Beretta Vexée [utilisez l'addresse Reply-to, SVP]

Voriig Kye wrote:
>
>> Les deux peuvent être appelés héros, c'est vrai. Mais je suis désolé,
>> VK, lorsqu'on parle de "Heroic fantasy", lorsqu'on parle de jeu de
>> rôle heroique ou épique, on parle du second, pas du premier.
>
> Je ne suis toujours pas d'accord, même si j'accepte tout à fait la
> différence entre le héros et le commun des mortels. Le fait qu'il
> accomplisse régulièrement des actes qui paraissent extraordinaires au
> commun des mortels n'a rien à voir avec ce qu'il éprouve.

En fait si. Si c'est quotidein pour lui il n'éprouve forcément pas la
même chose que si c'est un "one-off".

> Les actes différencient l'heroic fantasy du "commun". Pas les émotions.
> Sauf dans les caricatures, bien sûr. Mais c'est aussi vrai dans la Vraie
> Vie.

Sauf que l'heroic fantasy est de base assez caricaturale. Ca fait partie
du genre.

Philippe

Voriig Kye wrote:
>
>> Les deux peuvent être appelés héros, c'est vrai. Mais je suis désolé,
>> VK, lorsqu'on parle de "Heroic fantasy", lorsqu'on parle de jeu de
>> rôle heroique ou épique, on parle du second, pas du premier.
>
> Je ne suis toujours pas d'accord, même si j'accepte tout à fait la
> différence entre le héros et le commun des mortels. Le fait qu'il
> accomplisse régulièrement des actes qui paraissent extraordinaires au
> commun des mortels n'a rien à voir avec ce qu'il éprouve.

En fait si. Si c'est quotidein pour lui il n'éprouve forcément pas la
même chose que si c'est un "one-off".

> Les actes différencient l'heroic fantasy du "commun". Pas les émotions.
> Sauf dans les caricatures, bien sûr. Mais c'est aussi vrai dans la Vraie
> Vie.

Sauf que l'heroic fantasy est de base assez caricaturale. Ca fait partie
du genre.

Philippe

Philippe Krait wrote:

> Voriig Kye wrote:

>> Je ne suis toujours pas d'accord, même si j'accepte tout à fait la
>> différence entre le héros et le commun des mortels. Le fait qu'il
>> accomplisse régulièrement des actes qui paraissent extraordinaires au
>> commun des mortels n'a rien à voir avec ce qu'il éprouve.
>
> En fait si. Si c'est quotidein pour lui il n'éprouve forcément pas la
> même chose que si c'est un "one-off".

Tout dépend de ce qu'on appelle "quotidien". Dix fois par an, ce n'est
pas du quotidien pour moi. Ca endurcit, mais sans plus.

>> Les actes différencient l'heroic fantasy du "commun". Pas les émotions.
>> Sauf dans les caricatures, bien sûr. Mais c'est aussi vrai dans la
>> Vraie Vie.
>
> Sauf que l'heroic fantasy est de base assez caricaturale. Ca fait partie
> du genre.

Ah, OK, je vois pourquoi on ne se comprend pas : tu considères qu'il est
normal de jouer des caricatures en Heroic Fantasy, alors que moi, je
considère que c'est un travers [on y tombe souvent, mais c'est quand
même un travers].

> Philippe

VK

Beretta Vexée wrote:

> Voriig Kye <voriig.IDONTTAKENOSPAMNOSIR.kye@free.fr> ecrivait dans
> news:4195d822$0$22080$8fcfb975@news.wanadoo.fr:

[snip]

>>Oh, tu trouveras sans doute des gens pour essayer. Mais le ticket
>>d'entrée pour Ars est très élevé, ce n'est pas un jeu à faible
>>investissement. A mon avis, pour une campagne d'Ars qui se tient, il
>>faut que chaque joueur (et pas seulement les MJs) investisse au moins
>>deux à trois heures pour chaque heure passée en "séance de jeu", il et
>>faut au moins une réunion de "briefing/plotting/debriefing" entre
>>chaque séance de jeu.
>>L'autre condition est qu'il faut éliminer tous les joueurs qui pensent
>>que leur perso est la seule chose dont ils doivent se préoccuper.
>
> Donc pour une sesson de jeux de 8h cela fait 24h de préparation ... Tu
> exagére pas un peut ?

Je suis en train d'écrire un scénar et j'en suis à au moins 24h de
préparation, et je n'ai fait que l'ébauche. Je pense qu'il permettra de
jouer environ 3 à 4 séances de 8 heures. Et encore, je ne compte pas les
heures que j'ai passées à me documenter sur la région, la période,
certaines mouvances religieuses, etc.

>>Et là, ça devient tout de suite plus désertique, autour.
>
> Si ca correspond exactement a ce que tu decris ca peut se comprendre,
> tous le monde ne vie pas pour le JdR, encore moi pour un en particulié.

On peut jouer avec moins de préparation, c'est sûr. Mais honnêtement,
c'est un jeu qui prend tout son sens ainsi.

Et quand bien même tu n'as pas tant d'effort à faire, Ars est excellent
si tu l'adaptes à un autre univers qui réclame beaucoup moins d'efforts.
Par exemple, si un jour on me propose une partie dans un monde fantasy,
ça serait bien que ce soit avec les règles d'Ars.

Laurent
Argh. J'ai un tribunal à préparer... J'hésite à le faire jouer en LARP,
comme proposé dans Fallen Fane. Ça va encore me prendre 100 heures de
préparation tout ça...
--
Le meilleur JdR de tous les temps gratuit en .pdf ?
Downloadez Ars Magica 4ème édition :
http://www.rpgnow.com/product_info.php?products_id=774&src=FreeArsMagica

Laurent Astart <NO.astart.SPAM@iro.umontreal.ca> ecrivait dans
news:rgwld.60843$Kd1.1470264@weber.videotron.net:



>> Donc pour une sesson de jeux de 8h cela fait 24h de préparation ...
>> Tu exagére pas un peut ?
>
> Je suis en train d'écrire un scénar et j'en suis à au moins 24h de
> préparation, et je n'ai fait que l'ébauche. Je pense qu'il permettra
> de jouer environ 3 à 4 séances de 8 heures. Et encore, je ne compte
> pas les heures que j'ai passées à me documenter sur la région, la
> période, certaines mouvances religieuses, etc.

Le coté documentaire mit a part, qu'est ce qui demande autent de
preparation dans Ars Magica ? Par exemple quand je dois preparer un
scenar de AdC ce qui me prend le plus de temps et de pofiner l'intrigue,
de créer des indices et d'evaluer tous les risques de dérives du
scenario et les moyens de les corriger, en suite vienne la creation des
historiques puis le choix de la regions ( en general apres je me base
sur l'un des nombreux guide pour les PNJ et les haut lieux du coin ). A
D&D c'est un peut l'inverse puisque c'est souvant la regions qui
determine le scenar. Enfint toujours est il qu'un gros scenar me prend
rarement plus de 4 a 5h de preparation et encore je vois souvant trop
large et il n'est pas rare qu'un scenar dure 2 séances au lieu d'une.

Qu'est ce qui demande autent de preparation a Ars Magica ? N'y a t'il
pas quelques suplements ou scenarios salvateurs ?

>>>Et là, ça devient tout de suite plus désertique, autour.
>>
>> Si ca correspond exactement a ce que tu decris ca peut se comprendre,
>> tous le monde ne vie pas pour le JdR, encore moi pour un en
>> particulié.
>
> On peut jouer avec moins de préparation, c'est sûr. Mais honnêtement,
> c'est un jeu qui prend tout son sens ainsi.
>
> Et quand bien même tu n'as pas tant d'effort à faire, Ars est
> excellent si tu l'adaptes à un autre univers qui réclame beaucoup
> moins d'efforts. Par exemple, si un jour on me propose une partie dans
> un monde fantasy, ça serait bien que ce soit avec les règles d'Ars.

Perso j'acrocherais plus a du contemporain, mais dans tous les cas
j'aime les jeux avec un forte accroche historique ca rend la touche de
fantasy plus magique qu'un monde ou l'on croise des elfs et des sorciers
a tous les coins de rue.

--
Les fautes d'orthographes sus-citées sont déposées auprès de leurs
propriétaires respectifs. Aucune responsabilité n'est engagé sur
la lisibilité du message ou les éventuelles dommages qu'il peut
engendrer. Beretta Vexée [utilisez l'addresse Reply-to, SVP]

Laurent Astart <NO.astart.SPAM@iro.umontreal.ca> ecrivait dans
news:rgwld.60843$Kd1.1470264@weber.videotron.net:



>> Donc pour une sesson de jeux de 8h cela fait 24h de préparation ...
>> Tu exagére pas un peut ?
>
> Je suis en train d'écrire un scénar et j'en suis à au moins 24h de
> préparation, et je n'ai fait que l'ébauche. Je pense qu'il permettra
> de jouer environ 3 à 4 séances de 8 heures. Et encore, je ne compte
> pas les heures que j'ai passées à me documenter sur la région, la
> période, certaines mouvances religieuses, etc.

Le coté documentaire mit a part, qu'est ce qui demande autent de
preparation dans Ars Magica ? Par exemple quand je dois preparer un
scenar de AdC ce qui me prend le plus de temps et de pofiner l'intrigue,
de créer des indices et d'evaluer tous les risques de dérives du
scenario et les moyens de les corriger, en suite vienne la creation des
historiques puis le choix de la regions ( en general apres je me base
sur l'un des nombreux guide pour les PNJ et les haut lieux du coin ). A
D&D c'est un peut l'inverse puisque c'est souvant la regions qui
determine le scenar. Enfint toujours est il qu'un gros scenar me prend
rarement plus de 4 a 5h de preparation et encore je vois souvant trop
large et il n'est pas rare qu'un scenar dure 2 séances au lieu d'une.

Qu'est ce qui demande autent de preparation a Ars Magica ? N'y a t'il
pas quelques suplements ou scenarios salvateurs ?

>>>Et là, ça devient tout de suite plus désertique, autour.
>>
>> Si ca correspond exactement a ce que tu decris ca peut se comprendre,
>> tous le monde ne vie pas pour le JdR, encore moi pour un en
>> particulié.
>
> On peut jouer avec moins de préparation, c'est sûr. Mais honnêtement,
> c'est un jeu qui prend tout son sens ainsi.
>
> Et quand bien même tu n'as pas tant d'effort à faire, Ars est
> excellent si tu l'adaptes à un autre univers qui réclame beaucoup
> moins d'efforts. Par exemple, si un jour on me propose une partie dans
> un monde fantasy, ça serait bien que ce soit avec les règles d'Ars.

Perso j'acrocherais plus a du contemporain, mais dans tous les cas
j'aime les jeux avec un forte accroche historique ca rend la touche de
fantasy plus magique qu'un monde ou l'on croise des elfs et des sorciers
a tous les coins de rue.

--
Les fautes d'orthographes sus-citées sont déposées auprès de leurs
propriétaires respectifs. Aucune responsabilité n'est engagé sur
la lisibilité du message ou les éventuelles dommages qu'il peut
engendrer. Beretta Vexée [utilisez l'addresse Reply-to, SVP]

Beretta Vexée wrote:

> Laurent Astart <NO.astart.SPAM@iro.umontreal.ca> ecrivait dans
> news:rgwld.60843$Kd1.1470264@weber.videotron.net:
>
>>Je suis en train d'écrire un scénar et j'en suis à au moins 24h de
>>préparation, et je n'ai fait que l'ébauche. Je pense qu'il permettra
>>de jouer environ 3 à 4 séances de 8 heures. Et encore, je ne compte
>>pas les heures que j'ai passées à me documenter sur la région, la
>>période, certaines mouvances religieuses, etc.
>
> Le coté documentaire mit a part, qu'est ce qui demande autent de
> preparation dans Ars Magica ?

La préparation c'est comme dans les autres jeux, si ce n'est que tu dois
faire attention à ne pas trop écorcher l'histoire. Et je t'assure que
c'est pas simple.

Mais en fait, c'est pas forcément ce qui prend du temps. Ce qu'il faut
comprendre c'est que les joueurs ne jouent pas UN personnage. C'est
plutôt l'ensemble des joueurs (y compris le MJ) qui font évoluer
l'alliance (c'est-à-dire, entre 30 et 100 personnes et toute
l'infrastructure qui va avec). Chaque joueur a 2 personnages qui lui
sont propres. La moindre activité de laboiratoire peut donner lui à des
mini-scénarii et tout le monde est invité à participer. C'est ce qu'on
appelle le jeu en troupe. Ça prend du temps.

> Qu'est ce qui demande autent de preparation a Ars Magica ? N'y a t'il
> pas quelques suplements ou scenarios salvateurs ?

Côté suppléments, y'a les indispensables :
- Ordo Nobilis qui présente succintement la noblesse. Ça suffit pour
jouer. Mais si tu veux de la précision, faut chercher ailleurs.
- Le grimoire du mage : plein plein de sorts, d'activités de labo,
d'objets magiques, de règles sur les bouquins, etc.
- Un supplément sur les fééries
- Un autre sur l'ordre d'Hermès
- The mysteries : Les sociétés "secrètes" de l'ordre (secret dans le
sens que leur agenda peut être secret). Donne beaucoup de saveur au jeu.

Et les pratiques :
- Les tribunaux : décrivent succintement une région dans laquelle
l'alliance peut évoluer. Une sorte de cadre de campagne.
- Des scénarii : certains excellents, d'autres moins bons (ou plus
destinés pour l'initiation)

> Perso j'acrocherais plus a du contemporain, mais dans tous les cas
> j'aime les jeux avec un forte accroche historique ca rend la touche de
> fantasy plus magique qu'un monde ou l'on croise des elfs et des sorciers
> a tous les coins de rue.

Mais alors... ce jeu est fait pour toi !!! Commande-le au plus vite !

Laurent
--
Le meilleur JdR de tous les temps gratuit en .pdf ?
Downloadez Ars Magica 4ème édition :
http://www.rpgnow.com/product_info.php?products_id=774&src=FreeArsMagica

Beretta Vexée wrote:

> Laurent Astart <NO.astart.SPAM@iro.umontreal.ca> ecrivait dans
> news:rgwld.60843$Kd1.1470264@weber.videotron.net:
>
>>Je suis en train d'écrire un scénar et j'en suis à au moins 24h de
>>préparation, et je n'ai fait que l'ébauche. Je pense qu'il permettra
>>de jouer environ 3 à 4 séances de 8 heures. Et encore, je ne compte
>>pas les heures que j'ai passées à me documenter sur la région, la
>>période, certaines mouvances religieuses, etc.
>
> Le coté documentaire mit a part, qu'est ce qui demande autent de
> preparation dans Ars Magica ?

La préparation c'est comme dans les autres jeux, si ce n'est que tu dois
faire attention à ne pas trop écorcher l'histoire. Et je t'assure que
c'est pas simple.

Mais en fait, c'est pas forcément ce qui prend du temps. Ce qu'il faut
comprendre c'est que les joueurs ne jouent pas UN personnage. C'est
plutôt l'ensemble des joueurs (y compris le MJ) qui font évoluer
l'alliance (c'est-à-dire, entre 30 et 100 personnes et toute
l'infrastructure qui va avec). Chaque joueur a 2 personnages qui lui
sont propres. La moindre activité de laboiratoire peut donner lui à des
mini-scénarii et tout le monde est invité à participer. C'est ce qu'on
appelle le jeu en troupe. Ça prend du temps.

> Qu'est ce qui demande autent de preparation a Ars Magica ? N'y a t'il
> pas quelques suplements ou scenarios salvateurs ?

Côté suppléments, y'a les indispensables :
- Ordo Nobilis qui présente succintement la noblesse. Ça suffit pour
jouer. Mais si tu veux de la précision, faut chercher ailleurs.
- Le grimoire du mage : plein plein de sorts, d'activités de labo,
d'objets magiques, de règles sur les bouquins, etc.
- Un supplément sur les fééries
- Un autre sur l'ordre d'Hermès
- The mysteries : Les sociétés "secrètes" de l'ordre (secret dans le
sens que leur agenda peut être secret). Donne beaucoup de saveur au jeu.

Et les pratiques :
- Les tribunaux : décrivent succintement une région dans laquelle
l'alliance peut évoluer. Une sorte de cadre de campagne.
- Des scénarii : certains excellents, d'autres moins bons (ou plus
destinés pour l'initiation)

> Perso j'acrocherais plus a du contemporain, mais dans tous les cas
> j'aime les jeux avec un forte accroche historique ca rend la touche de
> fantasy plus magique qu'un monde ou l'on croise des elfs et des sorciers
> a tous les coins de rue.

Mais alors... ce jeu est fait pour toi !!! Commande-le au plus vite !

Laurent
--
Le meilleur JdR de tous les temps gratuit en .pdf ?
Downloadez Ars Magica 4ème édition :
http://www.rpgnow.com/product_info.php?products_id=774&src=FreeArsMagica

Beretta Vexée wrote:

> Qu'est ce qui demande autent de preparation a Ars Magica ? N'y a t'il
> pas quelques suplements ou scenarios salvateurs ?

Feignasse.

VK
Pour une réponse étayée, voir le post de Laurent

Beretta Vexée wrote:

> Qu'est ce qui demande autent de preparation a Ars Magica ? N'y a t'il
> pas quelques suplements ou scenarios salvateurs ?

Feignasse.

VK
Pour une réponse étayée, voir le post de Laurent

Laurent Astart wrote:

> Mais alors... ce jeu est fait pour toi !!! Commande-le au plus vite !
>
> Laurent

J'ai essayé de la commander en version éléctronique
gratuite, mais ça ne marche pas :(

(feanor)

Laurent Astart wrote:

> Mais alors... ce jeu est fait pour toi !!! Commande-le au plus vite !
>
> Laurent

J'ai essayé de la commander en version éléctronique
gratuite, mais ça ne marche pas :(

(feanor)

Beretta Vexée wrote:

> Qu'est ce qui demande autent de preparation a Ars Magica ?

Ce qui prend du temps à Ars, c'est que ce n'est pas un simple jeu à
scénario où chacun joue un personnage (théoriquement : dans les faits,
chacun fait comme il peut/veut!).
C'est un jeu à campagne (en suite) où tout le monde (le troupe) joue en
fait le seul et même personnage : le covenant (ou alliance) des mages,
sur une longue période.
L'important, ce n'est pas de s'immerger dans un personnage (d'ailleurs,
la plupart des persos sont souvent morts de vieillesse avant la fin de
la saga), mais de partager, de créer ensemble la campagne.
D'où l'importance de l'implication de chacun dans la sage : ce n'est pas
le genre de jeu ou un MJ écrit un scénar dans son coin, puis vient le
jour de la partie, et après la pizza, on sort son perso et on le lance
dans l'aventure, pour le ranger après, et ne plus penser au jeu jusqu'à
ce que le MJ soit prêt à refaire jouer. En principe, il devrait y avoir
beaucoup plus de séances de "gestion et avancement" que d'aventure :
moitié méta-jeu, moitié jeu, où on fait avancer la timeline, on définit
ce qui se passe au jour le jour, dans et autour du covenant, etc.
Et si chaque joueur a un certain nombre de personnages attitrés (son
mage, son compagnon, son homme d'arme éventuellement), la "maîtrise"
est collective (chacun peut maitriser une aventure dans le cadre de la
saga) et le but est de jouer _ensemble_ quelque chose de plus grand.

Voilà ce qui prend beaucoup de temps (en plus du besoin de cohérence
historique qui demande soit beaucoup de culture soit beaucoup de recherche).

> N'y a t'il pas quelques suplements ou scenarios salvateurs ?

Il y en a, mais du coup, on manque un peu la spécifité d'Ars.

MAis je sais bien que tout ce que j'ai dit, c'est un idéal. Peu de gens
arrivent à jouer vraiment en troupe, en fait. D'ailleurs, je n'ai jamais
réussi à vivre ça : il est vraiment difficile de trouver assez de gens
motivés, disponibles et ayant des idées compatibles...

Ce qui n'empêche pas que même en version "jdr normal", Ars marche quand
même très bien, son système de magie est vraiment, à mon avis, ce qui se
fait de mieux, et on peut faire tout un tas de choses différentes avec,
selon son goût : ce n'est pas _forcément_ un jeu élitiste ;).

OT.

Beretta Vexée wrote:

> Qu'est ce qui demande autent de preparation a Ars Magica ?

Ce qui prend du temps à Ars, c'est que ce n'est pas un simple jeu à
scénario où chacun joue un personnage (théoriquement : dans les faits,
chacun fait comme il peut/veut!).
C'est un jeu à campagne (en suite) où tout le monde (le troupe) joue en
fait le seul et même personnage : le covenant (ou alliance) des mages,
sur une longue période.
L'important, ce n'est pas de s'immerger dans un personnage (d'ailleurs,
la plupart des persos sont souvent morts de vieillesse avant la fin de
la saga), mais de partager, de créer ensemble la campagne.
D'où l'importance de l'implication de chacun dans la sage : ce n'est pas
le genre de jeu ou un MJ écrit un scénar dans son coin, puis vient le
jour de la partie, et après la pizza, on sort son perso et on le lance
dans l'aventure, pour le ranger après, et ne plus penser au jeu jusqu'à
ce que le MJ soit prêt à refaire jouer. En principe, il devrait y avoir
beaucoup plus de séances de "gestion et avancement" que d'aventure :
moitié méta-jeu, moitié jeu, où on fait avancer la timeline, on définit
ce qui se passe au jour le jour, dans et autour du covenant, etc.
Et si chaque joueur a un certain nombre de personnages attitrés (son
mage, son compagnon, son homme d'arme éventuellement), la "maîtrise"
est collective (chacun peut maitriser une aventure dans le cadre de la
saga) et le but est de jouer _ensemble_ quelque chose de plus grand.

Voilà ce qui prend beaucoup de temps (en plus du besoin de cohérence
historique qui demande soit beaucoup de culture soit beaucoup de recherche).

> N'y a t'il pas quelques suplements ou scenarios salvateurs ?

Il y en a, mais du coup, on manque un peu la spécifité d'Ars.

MAis je sais bien que tout ce que j'ai dit, c'est un idéal. Peu de gens
arrivent à jouer vraiment en troupe, en fait. D'ailleurs, je n'ai jamais
réussi à vivre ça : il est vraiment difficile de trouver assez de gens
motivés, disponibles et ayant des idées compatibles...

Ce qui n'empêche pas que même en version "jdr normal", Ars marche quand
même très bien, son système de magie est vraiment, à mon avis, ce qui se
fait de mieux, et on peut faire tout un tas de choses différentes avec,
selon son goût : ce n'est pas _forcément_ un jeu élitiste ;).

OT.

Laurent Astart wrote:

> Argh. J'ai un tribunal à préparer... J'hésite à le faire jouer en LARP,
> comme proposé dans Fallen Fane. Ça va encore me prendre 100 heures de
> préparation tout ça...

Les tribunaux, je sais jamais comment faire : d'ailleurs, je crois pas
qu'on ait jamais réussi à en jouer un. Peut-être parce qu'on a jamais
réussi à vraiment en troupe...

OT.

Laurent Astart wrote:

> Argh. J'ai un tribunal à préparer... J'hésite à le faire jouer en LARP,
> comme proposé dans Fallen Fane. Ça va encore me prendre 100 heures de
> préparation tout ça...

Les tribunaux, je sais jamais comment faire : d'ailleurs, je crois pas
qu'on ait jamais réussi à en jouer un. Peut-être parce qu'on a jamais
réussi à vraiment en troupe...

OT.

feanor wrote:

> J'ai essayé de la commander en version éléctronique
> gratuite, mais ça ne marche pas :(

Comment ça, ça marche pas ? Quel est le problème ?

> (feanor)

Laurent
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feanor wrote:

> J'ai essayé de la commander en version éléctronique
> gratuite, mais ça ne marche pas :(

Comment ça, ça marche pas ? Quel est le problème ?

> (feanor)

Laurent
--
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http://www.rpgnow.com/product_info.php?products_id=774&src=FreeArsMagica

Off Topic wrote:

> Laurent Astart wrote:
>
>> Argh. J'ai un tribunal à préparer... J'hésite à le faire jouer en
>> LARP, comme proposé dans Fallen Fane. Ça va encore me prendre 100
>> heures de préparation tout ça...
>
> Les tribunaux, je sais jamais comment faire : d'ailleurs, je crois pas
> qu'on ait jamais réussi à en jouer un. Peut-être parce qu'on a jamais
> réussi à vraiment en troupe...

Je ne pense pas qu'il faille tout jouer. À mon avis, il y a deux niveaux :
- La politique générale : les joueurs disent juste de quel côté il se
place, qui ils avantagent avec leurs votes, etc. Histoire de voir se
tisser les relations alliés / ennemis.
- Les sujets bien particuliers, qui méritent d'être joués en RP. Sur ce
point, je pense que le MJ doit simplement créer un peu artificiellement
des sujets controversés, ou des intérêts divergents à chacun. Et ensuite
jouer ça très librement, autour d'une table, tout en roleplay.

Bon bien sûr, on peut toujours rajouter une petite intrigue parallèle au
tribunal (après tout c'est à ces moments que les mages peuvent cotoyer
leurs égaux, y'a forcément des coups bas), histoire de romancer un peu
tout ça et de ne pas faire QUE de la politique.

> OT.

Laurent
--
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http://www.rpgnow.com/product_info.php?products_id=774&src=FreeArsMagica

Off Topic wrote:

> Laurent Astart wrote:
>
>> Argh. J'ai un tribunal à préparer... J'hésite à le faire jouer en
>> LARP, comme proposé dans Fallen Fane. Ça va encore me prendre 100
>> heures de préparation tout ça...
>
> Les tribunaux, je sais jamais comment faire : d'ailleurs, je crois pas
> qu'on ait jamais réussi à en jouer un. Peut-être parce qu'on a jamais
> réussi à vraiment en troupe...

Je ne pense pas qu'il faille tout jouer. À mon avis, il y a deux niveaux :
- La politique générale : les joueurs disent juste de quel côté il se
place, qui ils avantagent avec leurs votes, etc. Histoire de voir se
tisser les relations alliés / ennemis.
- Les sujets bien particuliers, qui méritent d'être joués en RP. Sur ce
point, je pense que le MJ doit simplement créer un peu artificiellement
des sujets controversés, ou des intérêts divergents à chacun. Et ensuite
jouer ça très librement, autour d'une table, tout en roleplay.

Bon bien sûr, on peut toujours rajouter une petite intrigue parallèle au
tribunal (après tout c'est à ces moments que les mages peuvent cotoyer
leurs égaux, y'a forcément des coups bas), histoire de romancer un peu
tout ça et de ne pas faire QUE de la politique.

> OT.

Laurent
--
Le meilleur JdR de tous les temps gratuit en .pdf ?
Downloadez Ars Magica 4ème édition :
http://www.rpgnow.com/product_info.php?products_id=774&src=FreeArsMagica

Laurent Astart wrote:

> Comment ça, ça marche pas ? Quel est le problème ?

Ca m'envoie un fichier qui ne marche pas.
Ma version d'Acrobat est peut-être périmée...

(feanor)

Laurent Astart wrote:

> Comment ça, ça marche pas ? Quel est le problème ?

Ca m'envoie un fichier qui ne marche pas.
Ma version d'Acrobat est peut-être périmée...

(feanor)

Laurent Astart wrote:

> Comment ça, ça marche pas ? Quel est le problème ?

Ca m'envoie un fichier qui ne marche pas.
Ma version d'Acrobat est peut-être périmée...

(feanor)

feanor wrote:

> Ca m'envoie un fichier qui ne marche pas.
> Ma version d'Acrobat est peut-être périmée...

Je crois qu'il faut au moins acrobat 5. Sinon si c'est leur fichier qui
est corrompu, je peux te l'envoyer.

> (feanor)

Laurent

feanor wrote:

> Ca m'envoie un fichier qui ne marche pas.
> Ma version d'Acrobat est peut-être périmée...

Je crois qu'il faut au moins acrobat 5. Sinon si c'est leur fichier qui
est corrompu, je peux te l'envoyer.

> (feanor)

Laurent

Laurent Astart wrote:

> Je crois qu'il faut au moins acrobat 5. Sinon si c'est leur fichier qui
> est corrompu, je peux te l'envoyer.

Problème réglé. Merci encore pour l'adresse ;)
Et je viens de trouver des trucs sur eBay !
C'est toujours agréable de se lancer dans un
bon jeu...

(feanor)

Laurent Astart wrote:

> Je crois qu'il faut au moins acrobat 5. Sinon si c'est leur fichier qui
> est corrompu, je peux te l'envoyer.

Problème réglé. Merci encore pour l'adresse ;)
Et je viens de trouver des trucs sur eBay !
C'est toujours agréable de se lancer dans un
bon jeu...

(feanor)

Laurent Astart wrote:

> Je crois qu'il faut au moins acrobat 5. Sinon si c'est leur fichier qui
> est corrompu, je peux te l'envoyer.

Problème réglé. Merci encore pour l'adresse ;)
Et je viens de trouver des trucs sur eBay !
C'est toujours agréable de se lancer dans un
bon jeu...

(feanor)

feanor wrote:

> Merci encore pour l'adresse ;)

De rien.

> Et je viens de trouver des trucs sur eBay !
> C'est toujours agréable de se lancer dans un
> bon jeu...

Si jamais ça te plait (ce que j'espère), souviens toi que la nouvelle
édition va sortir... pour seulement 19.30 euros (25 dollars). A t'on
déjà vu un tel jeu (240 pages, couverture rigide, couleurs), si bon marché ?

> (feanor)

Laurent
VK va encore râlouiller que je fais de la pub... C'est grincheux un
dragon à l'approche de l'hiver hein ? À moins que ce soit à l'idée de
repeindre son antre ?

feanor wrote:

> Merci encore pour l'adresse ;)

De rien.

> Et je viens de trouver des trucs sur eBay !
> C'est toujours agréable de se lancer dans un
> bon jeu...

Si jamais ça te plait (ce que j'espère), souviens toi que la nouvelle
édition va sortir... pour seulement 19.30 euros (25 dollars). A t'on
déjà vu un tel jeu (240 pages, couverture rigide, couleurs), si bon marché ?

> (feanor)

Laurent
VK va encore râlouiller que je fais de la pub... C'est grincheux un
dragon à l'approche de l'hiver hein ? À moins que ce soit à l'idée de
repeindre son antre ?

Laurent Astart wrote:

> Laurent
> VK va encore râlouiller que je fais de la pub... C'est grincheux un
> dragon à l'approche de l'hiver hein ? À moins que ce soit à l'idée de
> repeindre son antre ?

Non, mais il fait froid.

Et, autant discuter des caractéristiques d'un jeu ne me dérange pas,
autant profiter de toutes les occasions pour en faire la promotion comme
une marque de lessive me gonfle un peu, oui. Je l'avais fait remarquer
quand c'était GURPS qui était mis en tête de gondole, je ne vois pas
pourquoi je ne le ferais pas remarquer pour Ars. Le fait que j'aime le
jeu ou pas ne change rien à l'affaire : c'est l'excès de pub qui m'ennnuie.

VK

Laurent Astart wrote:

> Laurent
> VK va encore râlouiller que je fais de la pub... C'est grincheux un
> dragon à l'approche de l'hiver hein ? À moins que ce soit à l'idée de
> repeindre son antre ?

Non, mais il fait froid.

Et, autant discuter des caractéristiques d'un jeu ne me dérange pas,
autant profiter de toutes les occasions pour en faire la promotion comme
une marque de lessive me gonfle un peu, oui. Je l'avais fait remarquer
quand c'était GURPS qui était mis en tête de gondole, je ne vois pas
pourquoi je ne le ferais pas remarquer pour Ars. Le fait que j'aime le
jeu ou pas ne change rien à l'affaire : c'est l'excès de pub qui m'ennnuie.

VK

Laurent Astart wrote:

> Laurent
> VK va encore râlouiller que je fais de la pub... C'est grincheux un
> dragon à l'approche de l'hiver hein ? À moins que ce soit à l'idée de
> repeindre son antre ?

Non, mais il fait froid.

Et, autant discuter des caractéristiques d'un jeu ne me dérange pas,
autant profiter de toutes les occasions pour en faire la promotion comme
une marque de lessive me gonfle un peu, oui. Je l'avais fait remarquer
quand c'était GURPS qui était mis en tête de gondole, je ne vois pas
pourquoi je ne le ferais pas remarquer pour Ars. Le fait que j'aime le
jeu ou pas ne change rien à l'affaire : c'est l'excès de pub qui m'ennnuie.

VK

>Et quand bien même tu n'as pas tant d'effort à faire, Ars est excellent
>si tu l'adaptes à un autre univers qui réclame beaucoup moins d'efforts.
>Par exemple, si un jour on me propose une partie dans un monde fantasy,
>ça serait bien que ce soit avec les règles d'Ars.

Perso, si je faisais jouer a AM, je le ferai surement dans un
monde fantasy, tout en gardant les mêmes concepts. Parceque jouer dans
l'Histoire me plait pas trop.

Incidemment, Dog Wizard, de Barbara Hambly, est un roman qui
aurait pu être estampillé "Ars Magica" (sauf que c'est mieux écrit que
les romans "pour jdrs" usuels) : il y a dedans une Alliance, des
grogs, un conseil dirigeant, des jeunes mages, l'inquisition locale
qui tolére difficlement, les relations avec le village voisin, un
démon.

Et y a des proverbes trés bien, je crois avoir déjà cité ici "Le
probleme avec l'invocation de démon immortel, c'est quoi faire du
démon quand on en a plus besoin".

Guillaume

>Et quand bien même tu n'as pas tant d'effort à faire, Ars est excellent
>si tu l'ada